[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Стивен Марк - Стр.9
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
Post:#426106 Date:18.09.2013 (09:38) ...
http://peswiki.com/index.php/Directory:Steve_Marks_Toroid_Generator
Тему открыл потому что патент нашёл.
[ссылка] Кто скажет как перевести на русский язык?
turist1 | Post: 428344 - Date: 13.10.13(19:13)
Базаров я сам нарыл.
Что такое магнитный выпрмитель Болотова в первый раз слышу
Пытался гуглить-нет ничего
Дай ссылку или просвети в двух словах

bazarov | Post: 428356 - Date: 13.10.13(20:25)
По рассчёту.
r1=r
M=F*r1

Один ньюанс. Когда ведро на коромысле висит то оно имеет силу или вес? Думаю вопрос интересный.
r1=r*sin(a)
M=F*r1
Масса спицы между концами m(s) равна 0,01kg

Зато момент равен нулю.
Вообще расчёт у тебя странный... А полупериметр зачем ? Видимо только одно забыл вспомнить - Пифагоровы штаны ... Значит так. Параллельно буду вести расчёт основанный нарадиотехнических принципах применимых к механике и посмотрим что получится в итоге. Думаю будет о чём поспорить.
Масса спицы между концами m(s) равна 0,01kg
Масса m(k) одного торчащего конца :-x равна 0,01kg
Количество стержней равно 100
Радиус внутренего Круга r(k1) равен 1,0м
Радиус внешнего Круга r(k2) равен 1,1м

В радиотехнике всё упрощалось десятками лет поэтому для синусных функций, чтобы не лепить таблицы с интегралами по суммированию синусов или косинусов, вывели простую систему усреднения с приблизительным рассчётом. Сея премудрость радиотехническая называется просто - действующее значение. Формулу напишу от балды, поэтому точность будет относительно приемлимой. Итак.
Действующее значение от амплитудного=
Iд=Iа*(sqrt(2)/2)=1*0,707
Итак. Усреднённый радиус масс равен=
(r(k2)+r(k1))/2=1.05 метра.
масса = 0,01 кг. Сумма масс равна колличеству масс по синусу равномерно распределённых, равный простой цельнометаллической трубе или полосе металла. Итого.
Мсумм=100*0,01=1 кг.
Общий момент тогда равен.
М=0,707*1.05*1кг=0,74 кг (противодействие одной спицы в конце посчитаю)
Внимание. Обращаю внимание что мы принимаем силу тяжести груза, а не механический момент на валу на который не действует гравитация. Поэтому момент из килограммов по идее надо перевести в Ньютоны. Но я Пёрышкина не читал, поэтому мне всё до фонаря - считать будем в килограммах . Смотрим что у тебя.
Считаем все моменты вдоль крассного пунктира
Момент массы стержня M равен m(k)*g*r(k2)*sin(a)
М(plus)=3,262Nm

Таким образом у тебя получилось всего 0,32 кг против моих 0,74 кг. Ну и кто из нас неправ ? К тому же у тебя радиус 1,5 против моего 1,05.
По правде сказать первую подобную задачу решал более весёлым способом. Просто делал сечения на ось Х исмотрел усреднённую сумму масс грузов. Вот не знаю, верен такой способ или нет? Заметь, груз просто висит на ободе и не имеет противодействующих сил. Таким образом мы можем заменить колесо на множество спиц с грузами со свободными осями. А их общий момент и будет искомым результатом. Рычаг - он и в Африке рычаг. Хоть он косой, хоть кривой. Момент прикладывается только к оси. А ось у нас центр масс. Даже если барабан ничего не весит противоположеные грузы создают силу противодействия. А сам рычаг имеет момент равный нулю, ибо радиусы до вылета груза равны и масса рычагов равна. Всё верно ? Смотрим дальше....
Считаем все моменты слева пунктира
Момент массы стержня M равен m(k)*g*r(k1)*sin(a)
Сумма всех моментов слева (6-12 часов) равна:
М(minus)=-3,113Nm
На первый взгляд получаем
М(plus) + М(minus)=(3,262)+(-3,113)=0,15Nm халявы

Мнда .... У него на ободе в левой части (0-6 часов) висит цельный килограмм на метре рычага, а у него момент всего 0,15 кг ... Таких талантливых математиков ещё поискать надо .... Математик, научи меня своей грамоте, бо я не могу так больше жить .... Хочу познать твои истины и стать таким же разумным как ты ... Может, наконец, нобелевку или премию какую дадут .... Ну да ладно...
Теперь посчитаем затраты на поднимание пяти стержней
между крассным пунктиром и нижней точкой колеса:
5*(m(k)+m(k)+m(s))*g*(r(k2)-r(k1))=0,15Nm

Щас без кулькулятора проверим.... Стержней пять. Значть можем их принять за сплошную поднимаемую массу. Сначит находим их общёю сумму и определяем самый правый угол по синусу. Итого.
Мст=5*0,01=0,05 кг.
Общий угол равен.
А=3,6*5=180
Теперь по таблице определяем числовое значения для синуса найденного угла, это - 0,31
[ссылка] Считаем силу противодействия наклоненых спиц на обод колеса.
-Мпр=0,05*0,31=0.015 кг. ... Значит всего 15 грамм на ось давит, а откуда у тебя 150 грамм появилось? Ой горе математическое ....

Раньше было горе от ума, а теперь от математики... /Диаген /

Вычтим их из „Первого взгляда“ и вся халява рассосалась.
А ведь есть еще затраты на кручение колёс и хомута,
трение стержней, итд...итп...

Даже не знаю что тут вычитать от чего... Вообще, если по чесному, весь твой расчёт в синусах по массе грузов и колеса должен был вестить с точки прикосновения колеса об опору. Потому как все точки массы давят на единственную точку - нижнюю часть колеса. Вот тогда и момент получился бы более весомый, а не триста грамм... Триста грамм - это всего зридцать три груза на краю колеса, а их там дофига. Если в 180 помещается 5 грузов, то какой момент должен быть относительно правой стороны? Теперь я понимаю почему в твоём нике первое слово "цвай".... Самому не смешно ? Я тут полчаса, пока штудировал твой рассчёт, имел три состояния души: смеялся, плакал, и так грустно стало .... Чесно скажу, это всё грустно.

Теперь по пунктам которые обсудим.
Пункт номер айн.
Синус, косинус, херянгельс с катангельсом берётся лишь в том случае, если считается противодействие ДВУХ СИЛ. Когда сила одна - это РЫЧАХ АРХИМЕДА. Вспомни его треугольник с бусами. У него бусинка держится ниткой, при этом прижимается к стороне треугольника. Таким образом у нас две точки с приложеными силами. В колесе действует простой рычаг. Объясняю русским языком. Просто переверни барабан на бок и узнаешь массу перевеса грузов, без всяких синусов. Это тупо куча рычагов с грузами. Надеюсь споров с таким примером не будет. Иначе рисовать буду.
Пункт номер цвай.
Проталкивание грузов весом колеса можно пренебречь, ибо даже в готовой модели оно будет стремиться к нулю. Почему? Да очень просто. Существует такая фигня как центробежные силы.... А тперь внимание. ЦБС считается в Ньютонах. А вес груза в килограммах. Поэтому нужно найти скорость при которой ЦБС по весу будет больше чем вес торчащего груза. Именно груза, потому как масса спицы внутри колеса равна нулю, ибо скомпенсирована РЫЧАГОМ АРХИМЕДА (простыми рычажными весами).

Вот, собственно .... Как это всё грустно. Энштейн юный, давай лучше задачу с катящейся по земле бочкой и камерой посчитай. Только предупреждаю, там всего один синус. То посчитаешь ещё массу воды по барабану с интервалом в секунду - у меня тогда вывих мозга случится ...

А теперь давай спорить где я неправ.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 13.10.13(20:38) - bazarov
bazarov | Post: 428357 - Date: 13.10.13(20:27)
turist1 Пост: 428344 От 13.Oct.2013 (20:13)
Базаров я сам нарыл.
Что такое магнитный выпрмитель Болотова в первый раз слышу
Пытался гуглить-нет ничего
Дай ссылку или просвети в двух словах

В первой книге Болотова есть его патент. По памяти не помню где чего. Со временем и его обсудим.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 428358 - Date: 13.10.13(21:43)
Цвайштайн, один вопрос. Сто штырей у тебя только на правой стороне или по обоим? То есть подозрение что я ошибся, тогда твой момент верен. Единственное противомомент неправильный. Писал ночью, поэтому мог ошибиться. В общем я запутался немного. Найди где я что неправильно у тебя понял и продолжим. В крайнем случае геометрически посчитаю. До встречи.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Zweistein | Post: 428435 - Date: 14.10.13(16:13)
Tут с пояснениями.

А ошибся в том, что не учитываешь гравитацию g=9,8m/s2

F килограмма равен F=m*g=1kg*9,8m/s2=9,8kg*m/s2=9,8N





У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 14.10.13(16:38) - Zweistein
bazarov | Post: 428438 - Date: 14.10.13(17:01)
Ну, давай тогда ПДФами меняться . У меня два способа расчёта, посмотрим на твою вторую попытку. Заодно посмотрим реакцию по Фрейду...

ПС: Во втором примере на 0,03 кг ошибся. Думаю не критично.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Vladimir | Post: 428444 - Date: 14.10.13(17:28)
За неимением кухарки ебут и дворника! Это я к тому что тема называется

Магнитные генераторы- Стивен Марк.



Zweistein | Post: 428448 - Date: 14.10.13(17:56)
Красиво нарисовал

Вес ВСЕЙ спицы, которая у тебя (0,3) равна одинадцитикратному весу её конца, последние 18o до нижней точки круга она не приносит, а противовесит 11*0,01kg=0,11kg

bazarov | Post: 428449 - Date: 14.10.13(18:09)
Начнём математическую экзикуцию....
Zweistein | Post: 428435 - Date: 14.10.13
А ошибся в том, что не учитываешь гравитацию g=

Ну, что такое G я и так знаю . Даже не догадываюсь - знаю .
Базарову про Гравио

Какой ещё гравий ? Я что, на строителя похож ? Начнём с того, что это принцип некого киргиза. Причём он, киргиз, экономист, и даже не электрик. Он сам в видео при демонстрации своей самокатящейся катящейся бочки ратовал что 10 лет никак не может усовершенствовать идею. Гравий такой же вор как и все остальные в интернете. Из его личных изобретений только портянки на палке в виде ветряка. И то его многие уже давно "на пику одели" по КПД ветряных установок, включая моей персоны. Больше про этот строительный мусор не напоминай.
В этом случае угол равен 90°,а так как sin(90°)=1
то r1=r*1 то есть r1=r то же самое будет и при 270°

Вот где твоя основная ошибка. Даже две. Для начала вторую объясню а потом про первую.

Ошибка номер цвай ...
На картинке показаны простые рычажные весы. Чёрными точками грузы расположение на равном расстоянии, поэтому их момент равен нулю. Красная точка - дополнительнй груз. Поэтому, какой бы тяжести небыли бы чёрные грузы их момент равен нулю, такие весы всегда будут показывать только ВЕС (а не масу с ускорением) красной точки. И хоть ты сделай точки железобетонными в 1000000 тыс. тонн, всёравно весы покажут именно момент красной точки. Это два.
Ошибка номер айн.
так как sin(90°)=1

Я не знаю что такое =1, ибо это некое непонятное для меня выражение..... Зато я знаю другое. У меня кулькулятор китайский, там кроме GRAD ничего нету....
[ссылка] Так вот.... Если провести горизонтальный рычаг от центра масс колеса (там где крестик чудотворный рисуют...) и посчитать вес грузом согласно их распределению по рычагу, то получится именно 0,7 от массы на рычаг. Я это тебе во втором примере показал. Там всё чётко и с коэффициентами рычага. Всё сошлось с точностью до второго знака после запятой. При этом я пользовался двумя способами отличными от твоего. Хотя твой способ тоже верен, но об этом попозже...
М=F*r1 , где F=m*g , где g=9,8m/s&#178;

По правде сказать по физике, механике и химии мне всегда двойки или тройки ставили... Но даже с таким "волчьим билетом" со школы я знаю что при движении без ускорения вес тела всегда одинаков. В смысле невесомость начинается тогда, когда тело падает с ускорением без сил трения и прочих сторонних сил. Если же движение тела линейное, как в лифте, то вес как был весом, так им и остался. Поэтому с статике и динамике при скорости равной константе всякие сторонние силы, включая ускарение, пофик. Поэтому для расчёта такого колеса даже в динамике никакое ускорение не нужно. Расчёт по механической мощности прост до безобразия, как и по электрической. Потому что его не до конца вывели .
Концы сделал тяжелее, чтоб было просче

Теперь ясно откуда столько народу на планете берётся .... оказывается всё для простоты сделано .... Да не надо было ничего утяжелять. Штырь внутри колеса вообще не учитывается, ибо при вращении находится в невесомом состоянии. Видел как боевые монахи шестом крутят? То-то и оно.
(особенно в видео элегантно смотрятся представители женского пола)
Это общее колличество стержней. 50 слева и 50 справа.

Ах вот где заковыка запрятана .... Тогда считаем момент заново.
Раз у нас весь барабан со спицами скомпенсирован, то считаем только участки спиц радиусом выпирающие за границы размера барабана. Итого.
Мсумм=Мгр*Nгр*Rмасс,гр.*0,7=49*0,01*1,05*0,7=0,357 кг.
Вот теперь расчёт сошёлся.
Внимание. Это момент всего колеса. Если и так не дошло, то посчитай рычаг на картинке внизу страницы. ПРосто ты пропустил при расчёте чёрную точку справа, которая возле красной находится.

Всё ... Гениальный математик капут ... Осталась нерешённая задача по бочке с камерой и водой. Думаю тоже будет весело.... В смысле разговор будет долгим....

Отдельно хочу обратиться к зевакам читающим данные распри (99% посетителей). Такой тип почти невозможно использовать в реали, только если модернизировать. Такую же конструкцию "придорожный гравий" на гидравлике сейчас пытается сделать. Только у него карманы с переливающейся жидкостью, но это не важно - один хрен у киргиза спёр....

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 428451 - Date: 14.10.13(18:16)
Vladimir Пост: 428444 От 14.Oct.2013 (18:28)
За неимением кухарки "любят" и дворника! Это я к тому что тема называется

Магнитные генераторы- Стивен Марк.

А мы на барабан катушку намотаем а на спицы магниты повесим .
Zweistein | Post: 428448 - Date: 14.10.13
Вес ВСЕЙ спицы, которая у тебя (0,3) равна одинадцитикратному весу её конца, последние 18o до нижней точки круга она не приносит, а противовесит 11*0,01kg=0,11kg

Два варианта:
1. Вес спицы при вращении не учитывается, он только для запуска важен. Типа чтоб в исходном состоянии вечняк не укатился никуда ...
2. Можем заменит спицу на сврхлёгкую керамику а концы уже будут грузиками. Но тогда придётся считать как у тебя, по двум стронам на 0-12 часов.

А про вес спицы я как-то запамятовал.... Пересчитаю на досуге...

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 428456 - Date: 14.10.13(18:29)
Посчитал - всё хреново . В моей конструкции вес спицы в 50 раз больше груза, а противодействие спицы в 2 раза больше момента - я фпечали .... Буду думать.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Zweistein | Post: 428460 - Date: 14.10.13(19:22)
bazarov Пост: 428449 От 14.Oct.2013 (19:09)
...у киргиза спёр....


У киргиза два диска на одной оси, с плоскостями под углом, а гравио приспособить гармошку под вечняк попробовал.

Дисбаланс в однородных двухдимензиональных векторных системах не возможен принципиально.

"Ветряк" для гравитации - тема интерессная,но чтоб зделать "винт", нужен материал "непродуваемый" гравитацией, при условии конечно, что гравитацию рассматриваем, как поток.

- Правка 14.10.13(19:29) - Zweistein
bazarov | Post: 428466 - Date: 14.10.13(19:55)
в однородных двухдимензиональных векторных системах

Ну и зачем надо было так маскироваться ?.... Ну да ладно.
а гравио приспособить гармошку под вечняк попробовал.

А киргиз, значит, на этой гармошке играл... Гравийную муть ты уже видел, тогда сравни для интереса.
[ссылка]

КПД на процентов 30 больше будет. Вот только считать некому.

Теперь ещё один факт по колесу со спицами. Если их заменить на мешочки с жидкостями а жидкость передавать в вержнюю часть, то весьма кучеряво получается. Ведь для подъёма воды на высоту 1 метр потребуется всего давление в 0,1 кг,см2. Если перевес правой части будет всего 0,12 кг, то колесо бе труда покатится. Но медленно, как асфальтовый каток. Вот в скорости вся проблема. Та же ерунда и в электродинамике. Чем выше скорость - тем выше потери.
нужен материал "непродуваемый" гравитацией, при условии конечно, что гравитацию рассматриваем, как поток.

До сих пор не могут нервущуюся туалетную бумагу изобрести, а у тебя потоки гравитационные.... Не изобрели их пока....

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 428470 - Date: 14.10.13(21:06)
Немного отвлекемся по просьбе желающих и по теме пару копеек вставим. Вопрос о рекупирации тока с катушек управления. ПРоблема как всегда в скорости спада магнитного потока. Но нам это особо и не надо, имею в виду спад. При переключении одной катушки получается перенаправление потока одного полюса. Тогда общий поток будет около
Фобщ=Фмагн=Фкатушки.
Без рекупирации получим.
-Фобщ=-Фкатушки
По идеи уже выигрыш в 2 раза. А с рекупирацией получим.
-Фобщ=-Фмагн+(-Фкатушки)
Тогда скорость спада Фобщее будет меньше в виду большей противоиндукции. Для этого надо чтобы Фобщ многократно превышал магнитные потоки управляющей катушки и съёмной. Таким образом для более высокого КПД мы можем пользоваться только 10% от всей энергии коммурируемого потока.

Продолжим про спицы и бочки ....

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Vladimir | Post: 428581 - Date: 15.10.13(18:27)
bazarov Пост: 428470 От 14.Oct.2013 (22:06)
..Продолжим про спицы и бочки ....

Старый стал, совсем мышей ловить перестал!http://ufopolitics.com/free-energy-2
Вспомни как тему, тобой заряженную, зовут! Что, стреляный патрон?!

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Стивен Марк - Стр 9

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт