[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Что такое электрический ток? Закон Ома и ЗСЭ. - Стр.7
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
Модератор: Мангуст
Post:#421438 Date:04.07.2013 (08:15) ...
Что такое омическое сопротивление в проводящей среде, которая находится под действием электрического тока?
Atu | Post: 422052 - Date: 10.07.13(11:51)
Как и почему под действием электрического тока разогреваются атомы твёрдого кристаллического вещества?

Их колбасят електроны.

sbal | Post: 422053 - Date: 10.07.13(12:28)
Жадные атомы то, не хотят отдавать рыжему своё. Вот и раскаляются от напруги

_________________
в пути...
Мангуст | Post: 422074 - Date: 10.07.13(18:11)
Продублирую результат эксперимента:

Заряжаю конденсатор, потом полностью разряжаю, после размыкания на обкладках конденсатора вновь появляется и накапливается электрический потенциал, без какой либо нагрузки между обкладками конденсатора напряжение растёт, опять разряжаю и вновь на обкладках появляется электрический потенциал и с каждым разом после очередного электрического разряда происходит последующее повышение напряжения, но после каждого разряда последующий рост напряжения становится всё меньше и меньше.

Если мы нагрузим заряженный конденсатор какой либо нагрузкой с омическим сопротивлением, то напряжение при его разряде уменьшится линейно или экспоненциально до 0.

Похоже классическая электродинамика всё математически идеализирует и упускает подобные мелочи за счёт, которых и возникают всевозможные нестыковки и необъяснимые парадоксы.

Пытаюсь понять и разобраться, что реально происходит в среде диэлектрика и почему после разряда конденсатора в среде диэлектрика вновь возникает и повышается электрический потенциал, который продолжает накапливаться между обкладками конденсатора.

Почему электрический потенциал после очередного разряда повышается и растёт мне это было непонятно....

В экстремальных случаях в конденсаторе возникает точечный электрический пробой в самом слабом низкоомном участке его электрической цепи (ЗАКОН ОМА В ЗАМКНУТОЙ ЦЕПИ), в точке максимальной утечки тока, и только потом он прогорает в местах наименьшего последующего сопротивления, когда весь разогретый диэлектрик начинает просто гореть.

Вероятно как при заряде так и при разряде в среде диэлектрика конденсатора между его обкладками возникают участки в виде поляризованных каналов с маленьким эквивалентным ёмкостным электрическим сопротивлением и таким образом не вся среда и не по всему её объёму одновременно участвует в процессе зарядки и разрядки из-за разного эквивалентного ёмкостного омического сопротивление в виде параллельных цепей и каналов и только при полном насыщении энергией заряда, или при полном электрическом разряде в среде диэлектрика происходит какбе выравнивание, насыщение, или разряд по всему объёму в среде диэлектрика.

Кроме этого должно происходить внутреннее перераспределение энергии электрического заряда в среде диэлектрика и таким образом поддерживается равномерная напряжённость электрического поля при разности электрического потенциала.




Казалось бы, что мы о конденсаторе какбе знаем всё, но оказывается конденсатор является очень сложной динамической системой, в котором происходят сложные и в тоже время простые физические процессы.



Мангуст | Post: 422143 - Date: 11.07.13(16:42)

Сила Ампера в проводящем кольце (в сфере), генерация тока, дипольный момент, индукционный разогрев, как закрытая консервативная система становится открытой неконсервативной системой.


Для экса нам понадобится цилиндрический неодимовый магнит, проводник спаянный в кольцо, источник постоянного тока, измерительный прибор: милливольтметр или осцилограф.

Проводим экс как показано на рис:



В схеме, кольцо состоит из двух параллельно подключенных проводников с общим электрическим сопротивлением:

R(кольца)= R1*R2/(R1+R2)

Когда магнит находится по центру, то при подаче электрического тока на кольцевой проводник, с двух сторон вокруг проводника возникает магнитное поле и возникает две одинаковые силы Ампера по отношению к экватору цилиндрического магнита, при этом сила притяжения равна силе отталкивания.

За счёт возникновения двух одинаковых сил Ампера магнит резко ускоряется и перемещается по отношению к кольцевому проводнику находящемуся под действием электрического тока. Таким образом возникает линейное движение магнита по отношению к двум точкам опоры перпендикулярное поданному на кольцо току.

Если изначально магнит установлен эксцентрично, то при подаче электрического тока в кольцевой проводник, в каждой половине КЗ витка возникает магнитное поле, которое в суперпозиции магнитных полей взаимодействует с магнитным полем постоянного магнита и возникают две разные силы Ампера действующие между магнитом и кольцевым проводником.

С одной стороны между проводником и магнитом сила Ампера будет больше, а с противоположной стороны наоборот меньше. В момент ускорения магнит пересекает центр кольца, эксцентричность исчезает и поэтому между кольцом находящимся под действием электрического тока и между постоянным магнитом возникают две одинаковые силы Ампера - (одна тянет другая толкает магнит) за счёт которых магнит продолжает ускоряться по направлению перпендикулярно поданному в кольцевой проводник току.


Эксперимент генерации электрического тока в кольце:



Если к кольцу подключить милливольтметр, установить подвижный постоянный магнит и двигать магнит в экваториальной плоскости по отношению к неподвижному кольцевому проводнику как показано на рис2, то в кольцевом проводнике за счёт возникновения ЭМ индукции возникнет дипольный момент и в точках подключения вольтметра появится электрический ток. Полярность тока в точках подключения милливольтметра будет зависеть от направления линейного движения и перемещения постоянного магнита.

Если перевернуть магнит на 180 гр. то при движении магнита внутри кольца в том же направлении, то в кольцевом проводнике будет генерироваться электрический ток, полярность которого в точках подключения вольтметра изменится на противоположную.

Эксперимент по индукционному разогреву кольцевого и сферического КЗ проводника за счёт механических колебаний.

Что бы провести эксперимент по разогреву кольцевого проводника под действием электромеханических колебаний, нужно взять электро лобзик и прикрепить к нему вместо подвижной пилки постоянный магнит, который будет колебаться по отношению к кольцу в экваториальной плоскости.

Во время механических колебаний магнита в кольцевом проводнике будет генерироваться переменный электрический ток и в точках подключения милливольтметра с каждым механическим колебанием будет возникать дипольный момент.

В момент колебаний магнита в половинках кольца за счёт разности убывающего и возрастающего тока и напряжения будет изменяться реактивное сопротивление и действующий между ними ток, поэтому кольцо будет одновременно являться источником тока с электрическим сопротивлением R1 и потребителем с электрическим сопротивлением R2. С каждым механическим колебанием КЗ кольцо будет не только диполем - генератором, но и за счёт омического сопротивления источника тока и за счёт омического сопротивления нагрузки второго проводника будет постепенно разогреваться и излучать тепловую энергию ЭМВ.

- Правка 14.07.13(19:47) - Мангуст
bazarov | Post: 422147 - Date: 11.07.13(20:37)
Пытаюсь понять и разобраться, что реально происходит в среде диэлектрика и почему после разряда конденсатора в среде диэлектрика вновь возникает и повышается электрический потенциал, который продолжает накапливаться между обкладками конденсатора.

Угадаю с одного раза - опыты проводились либо с оксидными конденсаторами либо с плёночными. В керамических таких чудес не наблюдается. Обычно сие объясняют свойством электролита между обкладками, либо диссоциацией свободных зарядов в плёночном диэлектрике меж обкладками.

Теперь по поводу конденсатора. В начале изучения физики я, наверное, допустил грубую ошибку которая затормозила меня на долгие годы в понимании физики процессов, в частности в обычном радиолюбительстве. Ошибка была бональна. Я изучал только катушки индуктивности не обращая внимания на ёмкости. Сейчас объясню.

Прямой кусок провода имеет не только погонную индуктивность но и ёмкость. По сути это еденичный конденсатор связанный с внешними материальными телами только при помощи индукции. Если на кусок провода навесить трубку из феррита то ёмкость и индуктивность проводника возрастёт. Таким образом можно делать укароченые антены, то мощность их при этом снижена. В простом варианте это укороченые антены с наличаем некой катушки индуктивности.

Скорость наростания распространения ЭМ волны в такой антене идёт также как и у полноценной четвертьволновой, только идёт задержка по катушке индуктивности. А теперь внимание.

Такая конструкция позволяет создавать антены на диапазон длинных волн и ещё длинее, при этом сила тока у них весьма мала, но большая электростатическое напряжение в виду слабого конденсаторного эффекта зависящего от частоты. Верхний конденсатор позволяет наращивать мощность установки для раскачки более мощного тока.

Теперь об интересном. Считается что проводящие материалы подразделяются на диамагнетики, парамагнетики и ферромагнетики. Рассмотрим оба крайних потому как не помню что среднее слово значит - тут помню а там нет ....
Берём прямой провод. Замеряем его погонную индуктивность (плюс минусь лапоть). Затем скручиваем его в соленоид. Идуктивность возрасла. В первом случае заряд распространялся вдоль провода по прямой линии во втором вдоль соседних витков но движение также прямолинейно. Разница лишь в том, что в первом случае заряд имеет конденсаторное сопротивление только среде у которой епсилон около единицы. Во втором случае имеется конденсаторная связь (её считают паразитной) с соседними витками. Емкость витка малая а значит реактивное сопротивление зависит только от частоты. Реактивное сопротивление линейно изменяется с параметрами частотой, а значит имеем линейное реактивное сопротивление. Из этого получаем простой вывод, что реактивное сопротивление катушки зависит от её ёмкости с внешним и внутренним пространством. Плотность заряда внутри катушки больше поэтому сердечники вставляют обычно внутрь, хотя можно и снаружи, но это малоэффективно и не экономно.

Теперь самое интересное - проверка гипотезы. Вставляем в соленоид катушки ферромагнетик разных марок но одинакового размера зерна оксида железа. Имеем две характеристики по замерам. Чем выше марка феррита, к примеру 10000НМ, тем мешье в нём колличества железа и выше его внутреннее сопротивление, а значит такой феррит имеет меньшую ёмкость внутреннийх частичек и насыщение катушки происходит быстрее. При бОльшем содержании железа внутренняя ёмкость относительно катушки увеличивается и насыщение идёт медленнее, при этом запас энергии увеличивается.

Таким образом имеем обратнопропорциональную зависимость скорости наростания тока (запаса заряда) и колличеством самого заряда. Сие значит что заряд запаается не только в катушке но и на паразитных емкостях сердечника. Зная такой вариант мы смело можем разработать миниатюрные сердечники с очень большой индукцией каркасного типа с пустотелой сердцевиной.

Следующий вариант. Поместим внутрь соленоида сердечник из меди. Индуктивность катушки (реактивное сопротивление) стало несколько меньше. Это происходит по двум причинам. Первая причина токи Фуко. Вторая емкостной эффект. Сердечник из цветного металла хорошо проводит электричество а значит сам является конденсатором. При изменении потенциала на одном конце проводника по средством емкости серечника по токам смешения заряд передаётся и другим виткам соленоида. Таким образом заряд тратится не только на преодоление межвитковых конденсаторных связей но и идёт сложение всех изменений потенциала на всех витках. Изменение потенциала на первом витке приводит к изменению потенциала не только соседнего витка, но и витка с другой стороны катушки через металлический сердечник. Но некоторая часть запаздывания заряда происходит за счёт токов Фуко возникающих в сердечнике, за счёт чего он греется, ибо это внутренние токи потерь сердечника. Поэтому цветные металлы на самом деле не имеют никакой парамагнетической способности, а просто выполняют рольобкладки конденсатора. Эщё одному мифу кирдык, господа.

А теперь то что не поддаётся объяснению. Катушка в поле другой катушки с током меняет немного свою индуктивность. За счёт чего - не понятно. Если эта задача не будет решена в ближайшее врем, то всё что описано свыше будет отправлено в мусорную корзинку, дабы не плодить теорий без фактов.

На картинке видно что опилки принимают вид силовых колец принимаемых на сегодняшний день за силовые линии индукции. Если учесть что это просто картинка токов смещения, то непонятно почему опилки не распологаются как в электростатике "ёжиком" между витками, ибо в таком случае была бы утечка зарядов меж витками и индуктивность уменьшилась бы в разы. Но ферромагнитные опилки принимают вид именно колец конденсаторов увеличивая тем самым межвитковую ёмкость и, как следствие, увеличивают запас индукции.

Слушаю мысли на сей счёт.

ПС. Господа, ну притащите сюда хоть одного лысого академика, то совсем скушно ... Даже поплюваться на плеш некому ... Как это всё грустно ...

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
roman-uhf | Post: 422148 - Date: 11.07.13(21:03)
Ну, вот и ещё один чел, который представил ферромагнетик как много-льён мелких конденсаторов... - поздравляю !!! Теперь ещё на пол-шага ближе к пониманию

_________________
www.wingedsign.com - Здесь можно найти материалы по моему оригинальному тепловому двигателю (близко к Стирлингу), а несколько позднее, так-же и по другим моим конструкциям.
bazarov | Post: 422149 - Date: 11.07.13(21:14)
roman-uhf | Post: 422148 - Date: 11.07.13

Роман. Знаешь почему я терпеть не могу хвалу и хулу? В обоих случаях непонятно как поступать, ибо это временное состояние. Про конденсаторы мы с Дедом лет пять тому обсуждали, никому нахрен не нужно было. Но теперь повезло - появился ты, третьим будешь. Поэтому будь любезен разъясни вопрос по ориентации железных опилок.

А про конденсаторную составляющую в учебниках для высших радиотехнических школ всё подробно написано. Причём с расчётами, так что ничего изобретать не нужно. Просто нужно объяснить. Предлагаю начать с опилок.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
stasis2 | Post: 422151 - Date: 12.07.13(05:41)
Имеем две характеристики по замерам. Чем выше марка феррита, к примеру 10000НМ, тем мешье в нём колличества железа и выше его внутреннее

ты наверное имел в виду 1000НМ , даже в 2000 железа больше а с ростом числа его концентрация растёт

нохрин | Post: 422162 - Date: 12.07.13(07:31)
Реформа Российской Академии наук будет заключаться в назначении нового СЕРДЮКОВА для распродажи имущества РАН и все на этом кончится.

Atu | Post: 422169 - Date: 12.07.13(10:17)
Академия не должна превращаться в контору по сдаче недвижимости. Усли ученые заделались рантье - нафига им наука. По уму - надо запретить сдачу недвиги, независимые феодалы нафиг не нужны.

Atu | Post: 422170 - Date: 12.07.13(10:18)


Эта картинка уже гораздо ближе к теме чем планетарная модель.

xx0 | Post: 422212 - Date: 13.07.13(11:06)


_________________
http://xx0ru.livejournal.com/
Мангуст | Post: 422260 - Date: 14.07.13(12:27)
Кто матрёшку разбирал - тот вселенную познал. (мудрость наших предков) и подтверждается экспериментально.



Эксперимент с цилиндрическим конденсатором.



Между подвижными обкладками цилиндрического конденсатора под действием электрического поля возникает сила которую открыл Кулон, возникает эксцентричное механическое смещение внутренней обкладки и взаимное притяжение обкладок между собой. При максимальном сближении обкладок между собой в среде диэлектрика возникает электрический пробой и между обкладками происходит электрический энергетический обмен. Внешняя обкладка в момент электрического разряда работает как объёмный КЗ резонансный резонатор, который излучает пространственную радиальную ЭМВ. Таким образом замкнутая консервативная система становится открытой неконсервативной системой, которая излучает энергию радиальной ЭМВ в окружающую среду.

Когда возникает электрический пробой, то в точке пробоя возникает эффект динамической проводимости за счёт которого изменяется ток проводимости в объёмном LC резонаторе и за счёт этого закрытая консервативная система временно становится открытой неконсервативной системой, кольцевой резонатор становится объёмным диполем который излучает радиальную ЭМВ.

Кулоновские взаимодействия в сферическом коне.

Если взять цилиндрический конденсатор в котором внутренний и внешний цилиндры металлических обкладок подвижны друг к другу и подать между ними высоковольтный электрический потенциал, то между двумя цилиндрическими обкладками возникнет сила Кулона за счёт которой происходит взаимное притяжение. Обкладки притягиваются между собой до наименьшего зазора при котором происходит точечный электрический пробой в поляризованной среде диэлектрика.



После возникновения электрического пробоя между обкладками возникает область высокого давления среды и под действием высокого давления среды внутренний цилиндр отбрасывается обратно в сторону центра. Так возникают резонансные Кулоновские электромеханические колебания двух подвижных обкладок.

Прошу заметить!

Между двумя цилиндрами возникает точечный электрический пробой и происходит энергетический обмен между двумя обкладками. В этот момент внешний цилиндр кратковременно работает в качестве объёмного диполя излучающего энергию ЭМВ в виде объёмного короткозамкнутого резонансного LC резонатора состоящего из двух индуктивностей (вибраторов).

Цилиндрический конденсатор с внутренней подвижной цилиндрической обкладкой нужно рассматривать как замкнутую консервативную систему с непрерывной диэлектрической средой, а в момент возникновения точечного электрического пробоя необходимо рассматривать как открытую неконсервативную систему с передачей энергии из временно открытой неконсервативной системы близлежащим закрытым и открытым консервативным и неконсервативным системам излучением радиальной энергии ЭМВ, которая излучается сферическим вибратором в непрерывную мировую среду.


Т.е. в момент энергетического обмена внутри атома возникает внутренний многоуровневый точечный электрический пробой, при энергетическом обмене между сферами плотная внешняя оболочка атома разогревается до состояния горячей плазмы вплоть до разрыва среды и происходит выброс радиальной энергии в окружающую среду в виде излучения распространяющейся радиальной энергии ЭМВ, при этом вполне возможен и механический выброс шариков и сгустков горячей и холодной плазмы, которая механически выбрасывается по времени намного позже со скоростью v, чем распространяющийся в среде фронт энергии ЭМВ со скоростью с.

Во время грозы мы часто наблюдаем электрические разряды молнии, которые происходят в атмосфере. Электрический разряд в среде диэлектриков это одно из обычных явлений природы.
Электрический пробой среды диэлектрика это одно из основных явлений природы. У среды диэлектрика существует порог при котором возникает спонтанный и вполне предсказуемый электрический пробой проходящий в среде по пути наименьшего сопротивления.
В момент электрического пробоя происходит очень быстрый энергетический обмен энергией по замкнутой цепи.

- Правка 14.07.13(15:58) - Мангуст
bazarov | Post: 422342 - Date: 15.07.13(19:35)
stasis2 Пост: 422151 От 12.Jul.2013 (05:41)
Имеем две характеристики по замерам. Чем выше марка феррита, к примеру 10000НМ, тем мешье в нём колличества железа и выше его внутреннее

ты наверное имел в виду 1000НМ , даже в 2000 железа больше а с ростом числа его концентрация растёт

Однако.... Значит в марке 10000НМ железо гроздьями висит? А почему тогда ферриты на 10МГц работают? Может потому что там железа намного меньше и оно мельче? Однако....

Мангуст | Post: 422260 - Date: 14.07.13
Прошу заметить!

Заметил. Мангуст, а к чему баллада про трубчатый конденсатор?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Мангуст | Post: 422347 - Date: 15.07.13(20:02)
bazarov Пост: 422342 От 15.Jul.2013 (19:35)
Заметил. Мангуст, а к чему баллада про трубчатый конденсатор?
Цилиндрический конденсатор проще изготовить. При проведении экспериментов видно всё, что происходит между его обкладками.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Что такое электрический ток? Закон Ома и ЗСЭ. - Стр 7

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.033 сек