[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Новые технологии - Сделай сам - Техзадание - отвод тепла от открытого пламени (решено) - Стр.2
<][ 1 | 2 ]
Модератор: sterr
Post:#416633 Date:25.04.2013 (16:51) ...
Имеется: Открытое пламя в трубе. Температура 1000-1200 гр.
Задание: произвести регулируемый отвод тепла из трубы. Температура на холодном конце не должна превышать 90 гр, регулироваться и иметь возможность полного отключения от горячего конца.

Долго думал над этим вопросом. Придумал даже использовать литий в герметичной системе, но так и не придумал как его регулировать.
aleksej2802 | Post: 417502 - Date: 06.05.13(07:09)
sterr Пост: 417497 От 06.May.2013 (05:14)
1 так точно
2 при отключении неважно куда. оно и так просто уходит вместе с огнем.
3 чтобы не перегреть холодный конец. он греется из другого источника.
огонь всегда горит.
4 неважно, главное прогреть холодный конец с комнатной до рабочей.
5 <90гр
6 ну по любому меньше 100%. принципе тоже не особо важно, но больше - лучше.


Указал объем устройства--а где интервал мощности , потребляемой на выходе, требования к инерционности.
сказали про огонь--это что, конкретно! газовая горелка, либо на жидком топливе. А может это просто какой либо отвод от чего либо?
Потом, по трубе может проходить поток "огня" в 1200 гр.с. с разной скоростью- параметры вашего огня где? можно ли "перепускать" ваш огонь по другому каналу?
короче, прежде чем получить дельные рекомендации, желательно более полно сформулировать исходные данные!

wnur08 | Post: 417503 - Date: 06.05.13(07:19)
Получение огня от открытого пламени неизбежно влечет потерю теплоносителя вместе с продуктами горения. А для того чтобы теплоноситель сохранялся в системе нужно его как то отделить от продуктов горения и потом сконденсировать .

wnur08 | Post: 417504 - Date: 06.05.13(07:25)
Для большей отдачи тепла от пламени надо чтоб площадь отдачи тепла соответствовала максимальной теплоотдаче. То есть выход из теплообменника был близок к температуре внешней среды. А с открытого пламени не избежны большие потери . Температуру с открытого пламени целесообразно использовать только если жидкость использовать как рабочее тело в цикле карно.

elektron_blin | Post: 417623 - Date: 07.05.13(13:04)
Приблезительно так.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Делать надо хорошо, плохо само получится.
sterr | Post: 417742 - Date: 08.05.13(17:26)
Приблизительно подходит, только съемника бросового тепла не должно быть. Это сильно усложняет конструкцию да и места нет. В этом то и проблема.
Теплопотерями, уровнем пламени, энергоемкостью теплоносителя можно пренебречь. Главное добиться теплопередачи и отключения (полного) горячего конца.
aleksej2802: схема должна быть максимально простой. Принцип работы - температура <90 теплоноситель подключается, >90 теплоноситель отключается. ничего мудрить не надо. А есть огонь или нет - неважно. Главное не перегреть теплоноситель.

- Правка 08.05.13(17:31) - sterr
aleksej2802 | Post: 417744 - Date: 08.05.13(18:13)
sterr Пост: 417742 От 08.May.2013 (17:26)
Приблизительно подходит, только съемника бросового тепла не должно быть. Это сильно усложняет конструкцию да и места нет. В этом то и проблема.
Теплопотерями, уровнем пламени, энергоемкостью теплоносителя можно пренебречь. Главное добиться теплопередачи и отключения (полного) горячего конца.
aleksej2802: схема должна быть максимально простой. Принцип работы - температура <90 теплоноситель подключается, >90 теплоноситель отключается. ничего мудрить не надо. А есть огонь или нет - неважно. Главное не перегреть теплоноситель.

Знаешь, самое сложное--это разгадывать ребус в исходных данных--сделай то, не зная что, для того, что тебе не положено.
даю подсказку, раз у тебя все секретно--что и для чего.
1. делаешь несколько параллельных каналов для пламени (оно не регулируется и горит постоянно).
2 Основной канал помещаешь в ванну, заполненную веществом с температурой плавления -кристаллизации , предположим, в пределах 150---500град.
3 ставим на входе параллельных каналов для пламени "отсекатель", ,в камере плавления промежуточного вещества устанавливает терморегулирующий элемент , управляющий положением заслонки "отсекателя".

Что мы имеем в результате этого??? Мы имеем стабильный поставщик тепла со стабильной температурой, определяемый температурой кристаллизации и плавления вещества с учетов инерционности срабатывания отсекателя.
Первая часть задачи решена.
4. решение второй части проблемы трудностей не представляет, и определяется только конкретной задачей.


Поможет такое решение вам?

sterr | Post: 417796 - Date: 10.05.13(04:43)
Тоже так думал. Но проблема тогда возникает в клапане. Он будет забиваться сажей и заклинивать. Это я уже проходил. Я уже перебрал много вариантов, но наиболее подходящего так и не нашел.

GibajD | Post: 417826 - Date: 10.05.13(15:40)
О! вот еще условие - возникновение сажи.
Тогда чистить все равно придется - сажей будет покрываться и теплообменник, из-за чего он будет терять в эффективности.

А что до клапана - он и не нужен герметичный. Если будет отсечено 95% пламени, то остаток уже вреда не причинит. МОжно сделать плоскую вращающуюся заслонку (как заслонка обогатителя на карбюраторе).
Она будет отсекать 99% потока, а сажа будет осыпаться при первом же открытии-закрытии.

sterr Пост: 417796 От 10.May.2013 (04:43)
Тоже так думал. Но проблема тогда возникает в клапане. Он будет забиваться сажей и заклинивать. Это я уже проходил. Я уже перебрал много вариантов, но наиболее подходящего так и не нашел.


sterr | Post: 417830 - Date: 10.05.13(16:16)
все равно не пойдет. теплообменник не имеет значения.

aleksej2802 | Post: 417936 - Date: 12.05.13(09:02)
sterr Пост: 417796 От 10.May.2013 (04:43)
Тоже так думал. Но проблема тогда возникает в клапане. Он будет забиваться сажей и заклинивать. Это я уже проходил. Я уже перебрал много вариантов, но наиболее подходящего так и не нашел.

нИКАКИХ ПРОБЛЕМ С КЛАПАНОМ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО. Проблема решается чисто КОНСТРУКТИВНЫМ способом--особых сложностей здесь нет! Сажа--она особых сложностей представлять не должна по той причине, что клапана в конструкции быть не должно--достаточно шторок, задвижек, или еще каких нибуть премудростей,Где плотные прилегания исключены. В качестве исполнительного устройства возможно применение сильфонов по типу автотермостатов,биметаллических элементов, датчикав давления с электронным управлением,термодатчики(не рекомендую). Все решается достоточно простыми техническими решениями....

sterr | Post: 418139 - Date: 14.05.13(10:36)
конструктивно этот вариант мне не подходит.

sterr | Post: 433484 - Date: 01.12.13(21:10)
ладно, придумал, ловите идею: конструктивно труба с пламенем должна быть оснащена кожухом с радиатором. ну а далее через сконструированый воздухоотвод вентилятором идет отбор тепла.
применение:
1. двигатели TDI, TDCI, DCI, FSI не греются на холостом ходу, поэтому ставят дополнительный подогреватель при снижении температуры охлаждающей жидкости он включается, либо работает всегда. при использовании в этом варианте в кожух воздухозаборника ставится дополнительный радиатор ОЖ, который и нагревается потоком воздуха от выхлопной трубы.
2. старая русская печь. труба греется и идет потеря тепла, которое можно использовать например подавая нагретый воздух от трубы дополнительно в помещение.

Pavel1 | Post: 433488 - Date: 01.12.13(21:52)
aleksej2802 Пост: 417502 От 06.May.2013 (07:09)
sterr Пост: 417497 От 06.May.2013 (05:14)
1 так точно
2 при отключении неважно куда. оно и так просто уходит вместе с огнем.
3 чтобы не перегреть холодный конец. он греется из другого источника.
огонь всегда горит.
4 неважно, главное прогреть холодный конец с комнатной до рабочей.
5 <90гр
6 ну по любому меньше 100%. принципе тоже не особо важно, но больше - лучше.


Указал объем устройства--а где интервал мощности , потребляемой на выходе, требования к инерционности.
сказали про огонь--это что, конкретно! газовая горелка, либо на жидком топливе. А может это просто какой либо отвод от чего либо?
Потом, по трубе может проходить поток "огня" в 1200 гр.с. с разной скоростью- параметры вашего огня где? можно ли "перепускать" ваш огонь по другому каналу?
короче, прежде чем получить дельные рекомендации, желательно более полно сформулировать исходные данные!


100% Согласен. Сделай то, не знаю что.

Дяденька, вкратце обясни народу что ты хочешь, введи в курс дела.
Может быть ты атомную станцию охлаждать собираешся?
Тогда я пас...





<][ 1 | 2 ]
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Новые технологии - Сделай сам - Техзадание - отвод тепла от открытого пламени (решено) - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.009 сек