[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Архимед и термодинамика - Стр.1
[ 1 | 2 ][>
Модератор: БЮВ
БЮВ | Post: 412070 - Date: 07.03.13(00:34)
Вроде бы все просто, но задумчивость одолела.
Из комрессора подается воздух, пузыри всплывают в водной среде. По мере подъема они расширяются, сила архимедова возрастает. Маркелов даже якобы СЕ из этого сделал. Но есть непонятки. Ежели холодный воздух в пузырях, а вода горячая, то пузыри расширяются и берут энергию от горячей воды. Но ежели горячий воздух в пузырях, а архимед заставляет их расширяться, но от постоянства pv/t ни куда не денешься, пузыри должны сжиматься и сила архимеда уменьшаться. Ну при определенных темпратурах воды и воздуха пузыри будут одинаковы что вверху, что внизу. Формула слишком сложная. А может кто простую придумает. Иль скажет что я не прав в своих рассуждениях, буду только рад.
И исчо. Учитывая то, что на глубине пузыри уменьшаются в объеме, а вверху расширяются, получается, что вне зависимости от глубины работа всплывающими пузырями будет выполняться одинаковая. Пытался считать, получается, что один метр, что один километр, ни какой разницы в работе всплывающих пузырей не будет. Буду рад ежели ошибаюсь.

_________________
Дайте мне точку опоры...
Kopoet | Post: 412086 - Date: 07.03.13(04:35)
Я тебе скажу, что ети подлые пузыри еще и растворяются по пути. поэтому чем глубже, тем работа меньше.

gravio | Post: 412102 - Date: 07.03.13(09:18)
Kopoet Пост: 412086 От 07.Mar.2013 (03:35)
Я тебе скажу, что ети подлые пузыри еще и растворяются по пути. поэтому чем глубже, тем работа меньше.

Неверно.
Попробуйте "пустить пузырь" в ртути и поймете...
Наш милый глупенький и безграмотный "изобретатель" ВЮВчик не соображает что скорость в данном случае не та физ.величина для энергетического баланса ибо здесь она всегда - мгновенная.
Ускорение потому что.
Это раз.
И основное - движение пузыря в воде - есть активное движение.
НЕ - ре-активное.
Вот поэтому и не гонит пузырь волны при подъеме.
Но мальчонка молодец - выучит Перышкина и поймет ...


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
https://sites.google.com/site/gravio/ только для вменяемых.
- Правка 07.03.13(09:20) - gravio
БЮВ | Post: 412121 - Date: 07.03.13(15:51)
gravio Пост: 412102 От 07.Mar.2013 (08:18)
скорость в данном случае не та физ.величина для энергетического баланса ибо здесь она всегда - мгновенная.
Ускорение потому что.
Это раз.
И основное - движение пузыря в воде - есть активное движение.
НЕ - ре-активное.
Ускорение нивелируется вязкостью и сопротивлением среды? Скрость подъема пузыря в воде около 0,4м/сек.
Мну интересует работа выполняемая пузырем. Она разная для метра и ста метров иль одинаковая?
Пузырь на глубине в 100 метров будет ровно в 10 раз меньше, чем около поверхности, иль другая пропорция?
Вместо пузыря презерватив. Привяжем груз. В каком случае презик соврешит большую работу с горячим иль с холодным воздухом относитльно воды.
В ртути вязкость не будет мешать пузырю подняться? и будет ли его работа больше чем в воде?

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 07.03.13(16:27) - БЮВ
dmit-riy-k | Post: 412126 - Date: 07.03.13(17:02)
Всё верно - чем глубже пузырь - тем меньше объёма он занимает и меньше груза подымет. Горячий он или холодный - этим можно пренебречь - слишком мала разница подъёма в воде. Чтобы получить пар на глубине - тоже нужна температура не 100 градусов, а намного выше.


_________________
Энергия-Воды.рф
FEME | Post: 412128 - Date: 07.03.13(17:18)
БЮВ Пост: 412070 От 06.Mar.2013 (23:34)
Вроде бы все просто, но задумчивость одолела.
Из комрессора подается воздух, пузыри всплывают в водной среде. По мере подъема они расширяются, сила архимедова возрастает. Маркелов даже якобы СЕ из этого сделал.

Пузыри не всплывают, нет никакой Архимедовой силы. Пузыри вытесняются опускаемыми под них молекулами воды, а это означает что только сила гравитации работает. У Маркелова же, в его эрлифте, пропеллер вращается за счет разбавление воды воздухом, что приводит к расширению объема и вытеснению его из емкости. Это то же самое, если бы он ртом надувал воздушный шарик, который бы в свою очередь подымал груз. Маркелов мог бы с таким же успехом заявлять, что силы Архимеда груз подымают, хотя на самом деле его подымали бы мышцы Маркелова выдавливающие воздух из его лёгких.
В эрлифте Маркелова, может быть только один путь для халявной халявы, это, нахаляву воздух суметь подавать снизу водяного столба. А вот уже такое, вполне очень даже реально.

_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)
- Правка 07.03.13(17:23) - FEME
БЮВ | Post: 412164 - Date: 07.03.13(22:16)
FEME Пост: 412128 От 07.Mar.2013 (16:18)
Пузыри вытесняются опускаемыми под них молекулами воды, а это означает что только сила гравитации работает.
да ето понятно, просто Архимед не знал про гравитацию и честолюбив был, решил свое имя увековечить. Мну интересует равенство иль разность работ при подъеме(всплитии) пузыря с одного метра и со ста метров, что не логично. Может посчитаешь, у мну получается одинаково.


У Маркелова же, в его эрлифте, пропеллер вращается за счет разбавление воды воздухом, что приводит к расширению объема и вытеснению его из емкости.
Маркелов воздух через кипяток пропускает, вод и получается СЕ, а то что воду нагреть надо, он почему то не учитывает. У него обычный тепловой насос, с подогревом от кипятильника.

А вот уже такое, вполне очень даже реально.

Это ежели на глубине в 10 метров пузырь не в два раза меньше, а хотя бы в полтора.

_________________
Дайте мне точку опоры...
ПавелВикторович | Post: 412169 - Date: 07.03.13(22:46)
два эксперимента - кирпич об голову с метровой высоты и километровой высоты - и все встанет на свои места

_________________
Строю коммунизм
FEME | Post: 412171 - Date: 07.03.13(22:50)

БЮВ Пост: 412164 От 07.Mar.2013 (21:16)
Разумеется волейбольный мяч, сложнее пропорционально глубине, впихивать под воду, а значит и перться с глубины он будет с большей силой.
волейбольный мяч не надо пихать под воду, воздух подаем туда извне в виде пузырей иль презерватив накачиваем



Это ежели на глубине в 10 метров пузырь не в два раза меньше, а хотя бы в полтора.

Без разницы, чисто дело техники.

>да нет, большая разница. Десять метров воды это атмосфера, то исть по логике пузырь будет в два раза меньше объемом. Нужны аргументы что это не так.


З/Ы А на глубине 10 метров, пузырь с атмосферным давлением, будет сжиматься до давления примерно в одну ати. То есть сожмется в размерах и очень значительно, с нелинейной зависимостью объема от давления.

З/Ы З/Ы Да ты, БЮВ прав, но только это не в обрезке Маркелова нужно проверять, именно высокий столб нужен.
Блин, ты меня хорошей мысли надоумил, а то я все думал, что бы продемонстрировать такое, что попроще и не жалко, если один чел заинтересуется.

_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)
- Правка 07.03.13(23:40) - БЮВ
БЮВ | Post: 412172 - Date: 07.03.13(22:57)
ПавелВикторович Пост: 412169 От 07.Mar.2013 (21:46)
два эксперимента - кирпич об голову с метровой высоты и километровой высоты - и все встанет на свои места
ежели в воде дело происходит то не так и страшно, но суть в том, што кирпич не меняет объем, а пузырь воздуха на глубине меньше чем на поверхности. Так што не все так просто.

_________________
Дайте мне точку опоры...
FEME | Post: 412177 - Date: 07.03.13(23:25)
Но всё равно, что бы известными приемами, изночально сжать объем воздуха подаваемый под столб, нужно тратить энергию больше той, что затем выделяется на винте при расширении объема.

_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)
- Правка 07.03.13(23:55) - FEME
GibajD | Post: 412179 - Date: 07.03.13(23:43)
не. все проще.
работа = сила на перемещение.

допустим есть 2 участка, AB и BC. первый пузырь запустим из точки В, а второй из точки А, которая глубже.

C C
B B
A

будем делать пузыри воздуха равными по объему (через дозатор).

Из этого следует что на пути BC работа обоих пузырей будет одинакова (расстояние одинаково, сила тоже, т.к. пузыри у нас одинакового объема)
А вот второй пузырь совершит еще некую работу на пути AB, т.к. он пройдет путь, не равный "0" и с "силой" не равной нулю.

Итого работа, совершенная пузырем, запущенным с большей глубины, будет больше.

FEME | Post: 412182 - Date: 07.03.13(23:58)
GibajD Пост: 412179 От 07.Mar.2013 (22:43)

Итого работа, совершенная пузырем, запущенным с большей глубины, будет больше.

Так ведь и работы нужно больше совершить, что бы впихнуть пузырь глубже.

_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)
БЮВ | Post: 412183 - Date: 07.03.13(23:58)
GibajD Пост: 412179 От 07.Mar.2013 (22:43)


Итого работа, совершенная пузырем, запущенным с большей глубины, будет больше.
Это по логике так, но как определить соотношение работ- пузырь подымется со ста метров и этот же пузырь поднявшийся до 99 метров и подымется еще метр. Если по формулам то разницы нет, со 100, с 50, с 10, с 1 метра.

_________________
Дайте мне точку опоры...
БЮВ | Post: 412184 - Date: 08.03.13(00:01)
FEME Пост: 412182 От 07.Mar.2013 (22:58)
GibajD Пост: 412179 От 07.Mar.2013 (22:43)

Итого работа, совершенная пузырем, запущенным с большей глубины, будет больше.

Так ведь и работы нужно больше совершить, что бы впихнуть пузырь глубже.
немного не так, пузырь меньше будет, то исть молекул стлько же, а объем меньше. Соотвествено и работу совершит меньшую и меньший груз подымет.

_________________
Дайте мне точку опоры...
[ 1 | 2 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Архимед и термодинамика - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.012 сек