Post:#411933 Date:05.03.2013 (21:29) ... 1. Короны, нимбы, пальцы в растопырку, маты, стеб оставляем на входе.
2. Все вопросы, которые хотелось бы обсудить, будут оглашены в заглавном посте, по мере их решения буду менять цвет вопроса. Синий - я не прав, красный - я оказался прав. Цель - список только из красных постов, который потребует лишь одного логического вывода - Резонатор Гельмгольца является имплозийным устройством. По мере необходимости буду добавлять новые вопросы (все в первом посте).
3. Введение в тему новых проблем, напрямую не связанных с озвученными вопросами буду воспринимать как "дружище, твои тараканы пусть пока подождут, давать разбираться с моими". Пока хватает своих, появится дефицит - попрошу.
Начало здесь
Суть и откуда подул ветер легко определяется. Что сделано с того момента? Практически ничего, мыслей куча, руки не доходят. Пока руки заняты можно построить картинку работы РГ как имплозивного движителя. Начну с нескольких вопросов, без решения которых доказать предыдущую фразу невозможно.
В1. Почему печь при топке гудит?
В2. Мощность потока воздуха прямо пропорциональна третьей степени скорости потока.
В3. Звуковая труба (подразумевается духовой музыкальный инструмент) для извлечения усиленных колебаний в устье должна иметь как минимум три дырки.
В4. Если движитель при совершении полезной работы нагревает окружающее пространство - это эксплозия. Если движитель при совершении полезной работы охлаждает окружающее пространство - это имплозия. Из понятия "окружающее пространство" исключается направление, в котором происходит отдача полезной мощности. Определение действует только в рамках данной темы. Если возникнет необходимость подгонять под общепринятое понятие - обсуждаем, если это не критично - пусть пока будет так.
В5. Необходимые и достаточные условия возникновения резонанса в открытой системе типа звуковой музыкальной трубы.
В6. Звуковая труба, вращающаяся с определеной скоростью - имплозийное устройство.
Вырывающаяся струя на широком конце конуса за счёт реактивной силы заставляет конус вращаться... вращение конуса захватывает масло и за счёт центробежной силы создаёт поток в канале со скоростью, нарастающей к широкому концу конуса... поток со скоростью вырывается на широком конце конуса и за счёт реактивной силы заставляет конус вращаться быстрее... что в свою очередь ... (сказку про белого бычка знаешь? )
ПС. JohnDow, я понимаю - эйфория - но на фига разбрасываться? Я насчёт дудки с тремя дырками ещё не понял...
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Greyver
Я насчёт дудки с тремя дырками ещё не понял...
Звуковая труба для звучания (создания периодический колебаний в устье) должна иметь как минимум три дырки. Первая - исток, там постоянное давление, вдуваемое музыкантом, устье - оттуда выходит поток воздуха, и трость - по сути это всегда обратный клапан, который пропускает воздух только внутрь трубы. Закрываем третью дырку - все, никакого колебания в устье не будет, как бы музыкант не пыжился. Об этом говорит и Шаубергер, как то
Решающее значение здесь имеет il primo movere. Это таинственный движущий импульс, который Леонардо да Винчи тщетно искал всю жизнь, дабы заставить работать il primo motor, органическую машину, так, что стремящаяся к первозданному природному движению Жизнь могла принять свой естественный курс..
Этого можно достичь при помощи ритмического двигательного процесса — взаимодействия между компонентами (вспомогательными силами) давления и всасывания, которое активируется таким способом, подобно тому, как это происходит в природных процессах. Кстати, всасывание, которое формирует дающий силы импульс, превосходит по своему влиянию провоцирующее утомление давление-
Чем не описание мунштука с тростью? У каждого прибора свой обратный клапан, у свистка - внешний поток воздуха, который прерывается когда давление внутри свистка станет больше чем определенное, в трубах - по разному, саксофон и кларнет - трость, в рожке - колебание губ музыканта, у Клема - объемный насос, который по своей сути играет роль одновременно и вдувающего постоянный поток музыканта и трости. Да, могут встречаться приборы, в который надо включить немного воображения, чтобы определить в физических двух дырках три, как бы сказать, виртуальных. К примеру, свисток. Реально там их две, а по назначения входное отверстие играет роль одновременно как истока так и трости. Еще пример - рожек, исток +устье и все. Ан нет, без характерного движения губами колебаний не получить, значит сечение между колеблещимися губами музыканта и рожком и есть мундштук с тростью, только вид у него своеобразный. И в заключение допишу и печь, топка+устье+поддувало, в поддувале нет дыма, когда он (дым) в топке и устье есть. Поддувало - обратный клапан.
Довненько подмывает разобраться с Шаубергеровыми тростями-обратными клапанами, наверно настало время. Но боюсь если человек утверждал, что первичное движение есть постоянный поток_колебательный процесс, то ничего кроме обратного клапана там не будет, в противном случае это будет уже не моя логическая ошибка, а его. Просто хочу посмотреть как он его сделал, не более.
Форсунка, но это из серии "созидательных" приборов, в которых движение потока происходит не от узкой части трубы к широкой, а наоборот. Поищу вид форсунки из прибора с нужным направлением.
Созидание и разрушение.
Двигатель Клема - из серии процессов в левой части рисунка.
Остается примечательным то, что никто пока не понял, как трансформировать реактивную силу — центробежную силу — в центростремительную (реактивную всасывающую силу), благодаря чему сопротивление движению во всех сегодняшних машинах преобразовывается в дополнительную силу. Таким образом, вместо полезной работы в 10—12%, можно получить уровень производительности до 96%.
, но мы то правильно и внимательно прочитали про "таинственный движущий импульс", поэтому те, кто понял про третью дырку могут смело себя исключить из списка "никто пока не понял, как трансформировать реактивную силу".
Не стыкуется насос. Блин, отключили мы стартовый двигатель, пусть даже вышло устройство на самовращение, а как работает насос? Сам по себе за счет того, что конус вытягивает из него поток? Если это аналог трубы, то можно ли дунуть в нее так, чтобы потом некоторое время не дуть, но она будет продолжать звучать? Под звучать подразумевается создание колебания трости и создание постоянного потока у истока.
Или надо делать отдельный независимый привод для насоса. Такой, чтобы частота колебаний потока была постоянна, расчетная для уже готового конуса (трубы). Ведь колебания в трубе начнут резонировать только при совпадении с частотой колебаний потока.
Домашний теплогенератор ВШ. ТЕПЛОгенерирование говорит о "разрушительной" природе прибора(аналог двигателя Клема). Мундштук с тростью - вверху, основная часть - скрытая труба с каналами, расположенными на асимптоте. И обратная связь для зацикливания потока. Наибольший интерес преставляет мундштук с клапаном.
Получение энергии в закрытой системе
Замечательно, но, рассматривая центробежный двигатель, мы выяснили, что в подобных механических системах на разгон рабочего тела тратится энергия вращения ротора, и потому никакой сверхъединичности в них нет, а значит, установка будет неработоспособной. Это так, но и трубы на роторе не обычной формы, а имеют специальный профиль, для которого профессор Поппель экспериментально показал возможность достижения практически нулевого гидродинамического сопротивления. Экстраполируя его графики, можно вывести их в область отрицательного гидродинамического сопротивления,
Согласуется с высказываем Тесла, которое приводил выше (Тесла о движении Луны). Поппеля надо почитать.
А это, кстати, может значить, что число отверстий в диске (7) не имеет никакого «магического» смысла — просто при нужном диаметре и угле наклона канала столько их поместилось по длине окружности. Был бы диаметр каналов меньше — их было бы 8, был бы больше — 6...
Некоторые исследователи считают, что соотношение количества дырок не важно. Но а если так - существует два предельных взаиморасположения одной из входных и одной из выходных дырок. Первое - центры поперечных сечений совпадают, и второе - центры сечений разнесены на максимальное расстояние. Будет ли отличаться давление в выходных трубках? Если сечения входных и выходных дырок равны, разделение всего потока , например в 7 кубов в минуту, на 6 дырок будет равномерным на период , по 7/6=1.1666... частей, или 1.1667 куба за минуту. А на графике потока от времени (за один период) в одной дырке будет некое гармоническое колебание выше оси абсцисс, постоянное минимальное значение плюс периодические колебания из-за взаимного расположения дырок. Чем меньше расстояние между фланцами с дырками, тем как-бы жеще периодическая составляющая, увеличивая объем камеры будет такое равномерное движение с рябью на поверхности потока. Насос(потому что 7 больше 6) с возможностью регулировки соотношения постоянного и периодического давлений.
Сори, речь о сопряжении вращающегося ротора теплогенератора ВШ с крышкой.
Таким образом, мгновенная подача для любого промежуточного положения точки зацепления будет находиться в интервале Q1 и Q2, а изменение подачи происходит по углу поворота в пределах угла
С учетом того, что самому сделать насос с нормальными показателями более сложно, чем сделать рупор с необходимой вершиной (вершина - константа "а" в уравнении трактрисы), поэтому ищу объемный насос в готовом виде, вероятней всего это будет шестеренчатый насос, благо математика для частот импульсов подачи элементарная. Параллельно попытаюсь разобраться с асимптотами псевдосферы, весьма интересна длина асимптоты при заданной длинне рупора, то есть сколько пробежит частица от входа в рупор до его выхода по сравнению с длинной рупора по оси симметрии. Ну и естественно надо вытащить на поверхность методы подсчета частот колебаний в рупоре. И третье - обязательно ли делать рупор полым внутри(у Клема вроде так было)?
Ре- (лат. re-) приставка, означающая: «повторное, возобновляемое, воспроизводимое действие»,
В догонку, на матриксе высказывал такую мысль, почему репульсин? Ну то что загнобили не важно, важно что сейчас вполне понятно почему "ре" и чего "ре" - пульсаций на входе.
Джон, а гармошка звучит и на вдох, и на выдох, это по поводу обратного клапана и третьей дыры.
Про сопла Костоусова почитай, про обоснование приращения мощи, может мысли возникнут по совмещению Клема с Костоусовым.
Ты главную цель не забывай, с анкхами разобраться.
Встречалась гармошка по ходу, там два клапана, тупо один на "меха в одну сторону", второй на "меха обратно", если найду рисунок - выложу. Хотя вот язычек внутренний, язычек внешний, банально.
Про сопла Костоусова почитай, про обоснование приращения мощи, может мысли возникнут по совмещению Клема с Костоусовым.
Ага, точнее "перечитай".
Ты главную цель не забывай, с анкхами разобраться.
Псевдосфера - не единственная фигура с постоянной отрицательной кривизной, есть еще одна, которая ну очень напоминает некоторые приборчики из Египта. Но как бы распыляться не охота, запустим движек, сначала потеря веса, потом самоподдержка, а потом уже посложней, типа джеда.
БЮВ я про прижимание и отжимание язычка при прохождении воздуха, как в саксофоне иль наоборот.
Меха в одну сторону, например из->наружу. внешний язычек выгнут наружу, он не работает, работает внутренний, примерно так, как в случае с моей трубке с рынка (рисунок был). Мех в другую сторону - внутренний язычек стоит, работает внешний. Да в принципе там по ссылке все написано. но приведу
При нажатии клавиши 10 последняя повернется на некоторый угол и примет положение //. Клапан 7 откроет отверстие на крышке (деке) 3, и при движении басовой крышки 1 влево до положения // объем меховой камеры увeличивается.Движущийся воздух приводит в колебательное движение язычок 4, в процессе колебаний которого в воздушной среде образуется звук.При движении басовой крышки вправо из положения !! в положение I объем меховой камеры будет уменьшаться. B результате при открытом клапане 7 направление движения воздуха изменится и зазвучит язычок 5, приклепанный к планке c обратной стороны.
Про Поппеля. Оказывается это совсем не единомышленник Шуабергера, а его вражина. И исследовал он высказывания ВШ только по долгу службы. Но выводы сделаны замечательные.
Поппель подчёркивает, что начиная от расхода 0.2 л/с потери в круглых трубах становятся меньше расчётных, и чем дальше, тем больше эта разница. Причём Поппель с некоторым удивлением замечает, что для медной трубы, несмотря на более высокую жёсткость её стенок, потери меньше. «Это сокращение уровня трения при прохождении водных потоков через медные трубы может объяснить только тот факт, что медь более благоприятна для формирования закручивающегося потока, чем стекло. Как было уже обнаружено ранее, силы всасывания проявляются в потоке воды через это закручивающееся движение. Они и приводят к наблюдаемому сокращению трения» (с.307-308). Также Поппель отмечает некоторые колебания графиков зависимости потерь от расхода, синхронные для обеих круглых труб.
Но совершенно особняком стоит спиралевидная геликоидальная медная труба. Во-первых, почти во всём диапазоне измерений потери в ней существенно меньше, чем у круглых труб. Во-вторых, колебания графика носят совсем другой характер — более частый и более резкий. И в-третьих, как осторожно замечает Поппель, «в спиралевидной или спиралевидной геликоидальной трубе было замечено фактическое уменьшение силы трения до нуля» (с.305). Однако на графике потери явно выходят в отрицательную область, хотя и не намного. Вряд ли Поппель не понимал, что рисовать график с отрицательными потерями — это совсем не то же самое, что рисовать график с нулевыми потерями! Ведь отрицательное трение означает разгон и, следовательно, получение дополнительной механической энергии! Тем не менее два нулевых отсчёта в таблице результатов при расходах 0.29 и 0.30 л/с (с.301) заставили его нарисовать график именно так. Впрочем, выход в отрицательную область в данном случае слишком мал и не подтверждён прямыми экспериментальными измерениями, чтобы о нём можно было говорить как о состоявшемся факте. Но всё же...
Результаты измерения зависимости потерь напора на трение в трубах (с.304).
Красная линия — в стеклянной трубе, синяя — в медной, зелёная — в медной спиралевидной геликоидальной; тёмным цветом выделены измеренные участки, светлым — предполагаемый ход графика. Серо-жёлтый пунктир — теоретический расчёт для турбулентного течения по формуле Вайсбаха (здесь используется её вид H = 118·q2 для стеклянной трубы и H = 118·q2– 2.5 для медной).
Это кусочек таблицы из первоисточника (ВШ "Энергия воды") к выводам Поппеля. Действительно есть два значения с нулевыми потерями.
Да, точность экперимента, все такое, но если их даже провести мильен, то общий вид кривой (зеленая кривая в предыдущем посте) не должна поменятся. А напоминает она о существовании основного тона трубы и ее обертонов. Шаг завивки, диаметр воображаемой трубы, вокруг которой располагалась исследуемая медная геликоидная труба остался за кадром, но...
А это у Скучика. разница только в том, что на Поппелевском графике отображены основной тон и обертоны ниже, а у Скучика основной тон и обертоны выше.
)
, но мы то правильно и внимательно прочитали про "таинственный движущий импульс", поэтому те, кто понял про третью дырку могут смело себя исключить из списка "никто пока не понял, как трансформировать реактивную силу".
