[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Новая аэрогидротурбина в бочке. - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 ][>
Модератор: dimir
Post:#409749 Date:09.02.2013 (09:56) ...
Собственно вот такое сообщение в АиФ от 09/02/2013. Совсем свежее.

То, что турбина будет работать сомнения нет.
Но вот будет ли она производить энергии больше чем затрачено? Это вопрос.

Суть изложена в публикации, а устройство ясно из рисунка.

Энергию дают... пузыри
http://www.aif.ru/society/article/52920 К модели турбины пока прилагается пылесос «Вихрь». Фото читателя

Пенсионер Василий Маркелов из Санкт-Петербурга конструирует и испытывает на своём участке модели запатентованных им энергоустановок. Поставив в подвале дома подобный генератор, его жильцы не будут платить ни за отопление, ни за электричество.

Что такое гидравлическая турбина, хорошо известно: поток воды давит на лопасти ротора (рабочего колеса) и крутит его. Механическая энергия вращения преобразуется в электрическую. А вот Василий Фотеевич изобрёл и запатентовал пневмогидравлическую турбину. «Пневмо» и «гидро» - это воздух и вода. Маркелов добавил к воде поток воздуха, а если говорить точнее - запустил его с помощью пылесоса «Вихрь» в экспериментальную бочку с водой, предварительно поместив туда модель своей турбины.

«В турбине на одном валу (оси) находятся два рабочих колеса. Поток водо-воздушной смеси поднимается и вращает их, - поясняет В. Маркелов. - Но если в обычной гидравлической турбине установка дополнительных колёс бессмысленна (суммарная мощность всё равно будет той же, что при одном колесе), то в случае с пневмогидравлической мощности суммируются. Усилие, полученное на валу, будет прямо пропорционально числу рабочих колёс. Поставим два - и вал станет вращаться в два раза быстрее. Поставим десять - увеличим мощность на порядок! А всё дело в свойствах воздушных пузырей, из которых состоит восходящий поток».

Воздух выходит отдельными пузырями из патрубка, а они, поднимаясь и проходя сквозь корпус турбины, работают как поршень, давя на лопасти колёс. Причём давят с постоянной силой, независимо от того, какое это по счёту колесо на валу. Ещё один секрет состоит в том, что подаваемый воздух значительно холоднее воды: попадая в жидкую среду, он мгновенно отбирает у неё теплоту и преобразует её в механическую энергию. Каким образом? Воздушный пузырь просто увеличивает свой объём, при этом увеличивается и выталкивающая сила, которая давит на лопасти.

«Это особенность взаимодействия воды и воздуха. У воды есть ряд свойств, благодаря которым из неё можно извлекать энергию», - изобретатель показывает расчёты, и из них следует: не нарушая законов термодинамики, на выходе можно получить энергию во много раз больше затраченной. В данном случае энергия была затрачена на работу пылесоса, но Маркелов сравнивает её с работой кочегара при загрузке угля в топку паровоза: «Потребляемая мощность пылесоса «Вихрь» - 0,27 кВт. Можно заменить его на более эффективный компрессор, разместить на валу 10 рабочих колёс. Вода будет нагреваться за счёт солнца, а это источник неисчерпаемой энергии. Согласно расчётам, мощность установки можно довести до 6,96 кВт. То есть извлечь энергии в 25 раз больше затраченной!»
dimir | Post: 409793 - Date: 09.02.13(14:46)
bazarov Пост: 409791 От 09.Feb.2013 (13:40)
dimir Пост: 409785 От 09.Feb.2013 (13:30)
Диаметр винта: 250 мм.
Труба:250 мм.
Высота (длина) пусть будет 1000 мм.

Принмай сам.
Количество воздуха, которое подаётся в турбину.
Производительность компрессора
И т.д.

Этого достаточно. Со временем будет расчёт.


А может кто-нибудь сделает такую турбину?
Ведь её можно при наличии оборудования сделать очень легко.
Сложного нет ничего.

- Правка 09.02.13(14:50) - dimir
bazarov | Post: 409794 - Date: 09.02.13(14:48)
Для начала надо понять что нужно делать, для этого и нужен приблизительный расчёт

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
rezoner | Post: 409795 - Date: 09.02.13(15:25)
При всплытии пузырьки воздуха расширяются, воздух в них охлаждается, вода нагревает воздух в пузырьках, окружающая среда нагревает воду в бочке. Ура!

При сжатии воздуха в компрессоре он нагревается... от розетки. Увы.

Нужно воздух, нагретый после компрессора, пропустить через теплообменник (передать тепло воде в бочке,в результате чего уменьшится его объем), а уже после этого "пузырить" под турбинками.

В принципе, задача решается просто.
Закон Менделеева—Клапейрона в помощь

- Правка 09.02.13(15:30) - rezoner
dimir | Post: 409801 - Date: 09.02.13(15:44)
Вот.
Изобретателя ещё добавлю.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Ingener | Post: 409802 - Date: 09.02.13(15:44)
Всплывающие пузырьки совершают больше работы на бесполезное хаотичное перемещение воды в бочке, чем какой-либо полезной работы (они же должны "растолкать" воду в стороны для всплытия, при этом пузырьки только мешают друг другу). Если пылесос взять ватт на 700 и пытаться получить с этой "турбины" хотя бы 99%, то достаточно визуально представить мощность 700Вт - например, автомобильный генератор с нагрузкой 50А/14В при 3000 об/мин (цифры ориентировочные) - какие пузырьки смогут его так закрутить??

- Правка 09.02.13(15:47) - Ingener
MVEN-MAS | Post: 409809 - Date: 09.02.13(16:47)
Интересная идея на самом деле, но только теоретически. Пока не поймём, как использовать давление воды полнее, для вращения лопаток турбины. Вот если, к примеру, под турбиной поставить ящик Вуда, и создавать торойды, которые преобразуют давление воды в собственное движение, вот тогда было бы оч нитересно.

bazarov | Post: 409833 - Date: 09.02.13(22:02)
ящик Вуда

Вот что мне в этом товарище нравится, так это то, что его постоянно в какуе-то космагонию тянет .... То шаманы, то бубны, а теперь ещё и вуду ....

Короче так. Никакие пузырьки не заставят вращаться под нагрузкой пропеллеры в бочке, это раз. Во вторых, есть такая вещь как гравитация, именно она заставляет вращаться винты, и это всего-то два. В третьих пузырьки можно создавать разными способами, и это три. Ну а в пятых пропеллер на картинке имеет никудышный КПД. Помимо этого частота оборотов вала при съёме имеет определённую пропорцию по углу атаки лопасти для максимума КПД как и в лопастной ГЭС. И это не всё. Как и обещался позже будет полная выкладка с расчётом, вплоть до механической мощности.

Патсан сказал - патсан сделал .,

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
dimir | Post: 409850 - Date: 10.02.13(03:13)
Во вторых, есть такая вещь как гравитация


А архимедова сила? На тело, погружённое в жидкость, действует выталкивающая сила равная весу вытесненной им жидкости.

Пусть пузырьки воздуха будут аредставлять из себя шарики для пинг-понга.

Тогда, чтобы затолкать такой шарик в воду, под винт турбины, надо будет приложить силу, равную весу выиесненной им воды.
Пусть объём шарика будет литр, тогда и сила будет равна 1 кГс.

Шарик, воздействуя на 1 колесо, создаст на валу силу тоже 1 кГс.
Т.е. что затратили, то и получили.

Но! Таких колёс на валу по вертикали может быть 10 и более.
Шарик будет воздействовать на каждое. И с каждого колеса на вал будет передаваться сила в 1 кГс.

Тогда и получается, что при затратах энергии, способной преодолеть силу в 1 кГс, получим выход в 10 раз больший.

Так?

- Правка 10.02.13(03:16) - dimir
Vivtor | Post: 409852 - Date: 10.02.13(03:29)
Мне года два назад один московский изобретатель такую же идею предлагал. Только у него компрессор прокачивал воздух через горячую воду. Вода Вода должна использоваться от промышленных стоков. То есть предлагалось использовать низкопотенциальное тепло. Он даже свою фирму организовал. Но по моему у него ничего так и не получилось. А пузырьками крутить турбины это просто бред.

dimir | Post: 409854 - Date: 10.02.13(03:35)
А пузырьками крутить турбины это просто бред.


Так если в трубу с водой затолкать снизу мяч, то поднимаясь вверх он не обладает энергией?
И если этот мяч соприкоснётся с винтом, то он не передаст этому винту энергию, которая равны выталкивающей его силе?

Мяч = пузырёк воздуха.

Тепло промышленных стоков - не подъёмная сила.

dimir | Post: 409856 - Date: 10.02.13(04:10)
Vivtor
А ты сооруди модель, если условия есть.

dimir | Post: 409861 - Date: 10.02.13(06:40)
Можно ведь рассматривать воздушный поток, который возникает в вертикальной трубе как аналогию выталкивающей силы в жидкости?

Но ведь очевидно, что поставив на пути восходящего потока воздуха в трубе крыльчатку она будет вращаться и на валу возникнет сила, отобранная у потока воздуха.

Но ведь для жидкости так же будет?

Только в однородной среде газ-газ с одинаковой плотностью выталкивающая сила возникает если плотность части газа становится меньше, в частности при его нагревании.
В разнородных средах газ-жидкость эта разность присутствует изначально.

Ingener | Post: 409869 - Date: 10.02.13(11:11)
dimir Пост: 409854 От 10.Feb.2013 (02:35)
если этот мяч соприкоснётся с винтом, то он не передаст этому винту энергию, которая равны выталкивающей его силе?

работа в данном случае = сила Х расстояние.
Мяч ( к примеру, объемом 1 литр) может при всплытии выдать силу в 1кг только в случае, если его затормозить. Любое движение вверх сразу приведет к уменьшению силы. Аналог - ветер и парус - если парус неподвижен, ветер рвет его, но если корабль разогнался - давление на парус намного меньше. Поэтому воздействоать на лопасти с силой 1кг мяч не будет.

viknik | Post: 409873 - Date: 10.02.13(12:01)
dimir Пост: 409850 От 10.Feb.2013 (02:13)
Во вторых, есть такая вещь как гравитация


А архимедова сила? На тело, погружённое в жидкость, действует выталкивающая сила равная весу вытесненной им жидкости.

Пусть пузырьки воздуха будут аредставлять из себя шарики для пинг-понга.

Тогда, чтобы затолкать такой шарик в воду, под винт турбины, надо будет приложить силу, равную весу выиесненной им воды.
Пусть объём шарика будет литр, тогда и сила будет равна 1 кГс.

Шарик, воздействуя на 1 колесо, создаст на валу силу тоже 1 кГс.
Т.е. что затратили, то и получили.

Но! Таких колёс на валу по вертикали может быть 10 и более.
Шарик будет воздействовать на каждое. И с каждого колеса на вал будет передаваться сила в 1 кГс.

Тогда и получается, что при затратах энергии, способной преодолеть силу в 1 кГс, получим выход в 10 раз больший.

Так?


Нет, не так. Один шарик не может при всплытии взаимодействовать одновременно со всеми десятью колесами. Только по очереди. Поэтому умножать силу на десять нельзя. Кроме того при переходе шарика с одного колеса на другое "сила" шарика не приложена ни к одному из колес и теряется без пользы.

- Правка 10.02.13(12:09) - viknik
OteЦ | Post: 409874 - Date: 10.02.13(12:12)
чота фигня какая то с вашими винтами, ниодного оборота вобще не сделает вал.
лучше взять за основу колесо с обычными вёдрами разместить его под водой, и на той стороне где вёдра перевёрнуты - снизу закачивать воздух.
здесь будет вал вращатся а КПД уж сами считайте. конечно колёс может быть несколько по вертикали.
такой изврат мне не интересен ))

- Правка 10.02.13(12:27) - OteЦ
<][ 1 | 2 | 3 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Новая аэрогидротурбина в бочке. - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.009 сек