[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Сердечник из карбонильного железа - Стр.7
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ]
Post:#408040 Date:19.01.2013 (19:36) ...
Итак на повестке дня стоит задача изготовить мотор с нестандартной конфигурацией элементов ротора и статора.
Один из вариантов, это изготовление мотора из листовой электротехнической стали(0,25-0,3)мм, но поскольку мотор этот штучное изделие, то задача решается поиском необходимого сорта стали и метода порезки. Поскольку изготовление штампа для высечки дело не дешевое, альтернативой может стать лазерная порезка, аппаратов для которой которых сейчас становится все больше и больше, также возможна электроэррозия, либо водопескоструйная резка.

Второй вариант, например в условиях недоступности технологий по порезке листовой стали был предложен вариант изготовления специальной формы сердечника из порошкового карбонильного железа марки Р-10. Технология предполагает смешивание порошка железа с клеем, заливкой массы в формы и затем сушка её в печи при температуре около 70С.
Теоретически вроде бы все должно быть хорошо, однако я скачал ТУ на карбонильное железо Р-10 и там заявлена начальная проницаемость железа в кольце мю=13-15. Я считаю что такая низкая проницаемость потребует примерно в 7-10 раз более высокую напряженность электрического поля, то-есть при том же количестве витков катушки, ток в катушки порошкового сердечника потребуется подать в те же 7-10 раз выше нежели чем в катушки сердечника из электротехнической стали, при одном и том же количестве витков, естественно. Формулу индукции в сердечнике B=мю*H пока никто не отменял.
Итак прошу высказываться по сути нарисовавшейся проблемы.
И кстати, может быть кто-нибудь сталкивался, где можно купить небольшой объем такого железа для тестов, скажем 1кГ. Поставщик в принципе есть, но он продает от 10 кГ.
dedivan | Post: 408490 - Date: 25.01.13(20:40)
Привет Олеж.
Да, чтобы в Гост въехать по хорошему надо поднимать НИР по этому Госту-
тех кто его разрабатывал- там все детали.
Вот вроде глупая вещь - взвесить 60-70 грамм с точностью 0,01 гр.
Дураки чтоль?
Нет, это технологические допуски проверяются.
В тех карте написано 65 +/-5 гр. Поэтому и проверяют- 60 гр т ни капли меньше
и 70 гр и ни капли больше, должно при этом получиться то что надо.
Иначе тех карту надо менять.
Ведь может прийти такое сырье что только при 64 гр нормально получается,
Его либо бракуют- либо технологам допуск ужесточают.
Но продукцпия будет уже не гостовская а ту-шная.
Технологу этот гост понятен- недаром его 5 лет учат.
А вроде что за спец- технолог.

_________________
я плохого не посоветую
VVM | Post: 408499 - Date: 25.01.13(21:40)
олег-джан Пост: 408487 От 25.Jan.2013 (19:03)
Насчет железа-нормальный вроде ГОСТ,поэтому я в свое время и забросил затею с купленным порошком....получались слишком противоречивые результаты...

А Вы его для электромотора применяли или для трансформатора ?

_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
олег-джан | Post: 408509 - Date: 25.01.13(23:00)
VVM | Post: 408499 -

для транса....


_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
VVM | Post: 408563 - Date: 26.01.13(18:06)
олег-джан Пост: 408509 От 25.Jan.2013 (22:00)
VVM | Post: 408499 -

для транса....

Для транса, а может и для эд подойдёт технология электролитического получения "недрогого ферромагнетика толщиной 1-200мкм"
[ссылка]

_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
олег-джан | Post: 408592 - Date: 27.01.13(10:18)
VVM | Post: 408563

Есть такое дело...но не кустарная опять технология...
Я еще почему карбонилом тогда заинтересовался-проскочила статейка про заливные
магнитопроводы,то бишь жидкие....
С тех пор-молчок....может и лажа журналистская в чистом виде была...
Так что я выяснил,что на коленках из порошка можно сделать только
УЗ- излучатель не хилый...причем без собственной резонансной частоты,
широкополосный...
пока только такие результаты...хотя сейчас есть под рукой,чем спрессовать
под 5 тонн....но нет времени на это...да и руководство ревниво относится
к любому шагу в сторону от основной работы...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 27.01.13(10:19) - олег-джан
VVM | Post: 408621 - Date: 27.01.13(17:48)
олег-джан Пост: 408592 От 27.Jan.2013 (09:18)
Есть такое дело...но не кустарная опять технология...

Так там, вроде самое сложное, это найти полированный титановый цилиндр.
Как мне недавно писал один учёный по химическим источникам тока, с полированного титана гальванические плёнки металлов легко снимаются.

Я еще почему карбонилом тогда заинтересовался-проскочила статейка про заливные
магнитопроводы,то бишь жидкие....
С тех пор-молчок....может и лажа журналистская в чистом виде была...
Так что я выяснил,что на коленках из порошка можно сделать только
УЗ- излучатель не хилый...причем без собственной резонансной частоты,
широкополосный...

А не замеряли индукцию насыщения и удельную плотность полученного магнитопровода ?


_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
psih | Post: 408627 - Date: 27.01.13(21:14)
VVM Пост: 408621 От 27.Jan.2013 (16:48)
Так там, вроде самое сложное, это найти полированный титановый цилиндр.


Как у нас любит народ, довольно несложную изначяальную задачу доводить до невероятного абсурда...

Начинали с карбонильного магнитопровода. Закончили нанотехнологиями, сложными технологическими оснастками, которыми все равно никто не будет заниматься в разовом проекте...

VVM | Post: 408638 - Date: 28.01.13(01:05)
psih Пост: 408627 От 27.Jan.2013 (20:14)
VVM Пост: 408621 От 27.Jan.2013 (16:48)
Так там, вроде самое сложное, это найти полированный титановый цилиндр.


Как у нас любит народ, довольно несложную изначяальную задачу доводить до невероятного абсурда...

Начинали с карбонильного магнитопровода. Закончили нанотехнологиями, сложными технологическими оснастками, которыми все равно никто не будет заниматься в разовом проекте...

Ваще-то -
"Итак на повестке дня стоит задача изготовить мотор с нестандартной конфигурацией элементов ротора и статора.
Один из вариантов, это изготовление мотора из листовой электротехнической стали(0,25-0,3)мм, но поскольку мотор этот штучное изделие, то задача решается поиском необходимого сорта стали и метода порезки. Поскольку изготовление штампа для высечки дело не дешевое, альтернативой может стать лазерная порезка, аппаратов для которой которых сейчас становится все больше и больше, также возможна электроэррозия, либо водопескоструйная резка.

Второй вариант, например в условиях недоступности технологий по порезке листовой стали ... "

С каких это пор гальванопластика известная более сотни лет стала нано-технологиями ?
Я , например , на полном серьёзе собирался делать магнитопровод для электродвигателя из гальванического железа.
Опыты по восстановлению автозапчастей пару лет назад и прошлом году уже проводил.Есть соответствуюшие ветки на сайтах химиков и двигателистов.
Не всё удачно.
А про тонкие плёнки на титане узнал пару недель назад.

_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
psih | Post: 408644 - Date: 28.01.13(06:18)
VVM Пост: 408638 От 28.Jan.2013 (00:05)
Ваще-то -
"Итак на повестке дня стоит задача изготовить мотор с нестандартной конфигурацией элементов ротора и статора.
Один из вариантов, это изготовление мотора из листовой электротехнической стали(0,25-0,3)мм, но поскольку мотор этот штучное изделие, то задача решается поиском необходимого сорта стали и метода порезки. Поскольку изготовление штампа для высечки дело не дешевое, альтернативой может стать лазерная порезка, аппаратов для которой которых сейчас становится все больше и больше, также возможна электроэррозия, либо водопескоструйная резка.



Не упомянуты как минимум две доступные технологии:
1. Фрезеровке ручным фрезером по шаблону
2. Плазматронная резка.

Если фрезер у меня есть так-же как остальной бытовой строительный инструмент. То плазматрон находится в зоне доступности. Плазматроном делается так-же и оснастка для штампа.

олег-джан | Post: 408645 - Date: 28.01.13(07:23)
VVM | Post: 408638 - Date: Sun Jan 27, 2013 8:05
Опыты по восстановлению автозапчастей пару лет назад и прошлом году уже проводил.Есть соответствуюшие ветки на сайтах химиков и двигателистов.
Не всё удачно.

Вот именно,что не все гладко....
И я пробовал лет 15 назад...покупали с кумом целиком пакет документации
с технологией...но это было восстановление деталей....
Наростить эл.техническую сталь с заданными свойствами-та еще песня
будет...не забывай еще про отжиг в водородной среде....
Кстати,с титановым цилиндром технология с бородой,есть несколько вполне
нормальных букварей совковых по этому вопросу...и ассиметричный ток тоже
там был....годах в семидесятых...
п.с. Я к чему это все-при реальном раскладе сил,затрат,нервов и
времени еще не известно,будет ли лазер дороже...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 28.01.13(07:25) - олег-джан
VVM | Post: 408663 - Date: 28.01.13(17:18)
олег-джан Пост: 408645 От 28.Jan.2013 (06:23)
Вот именно,что не все гладко....
И я пробовал лет 15 назад...покупали с кумом целиком пакет документации
с технологией...но это было восстановление деталей....
Наростить эл.техническую сталь с заданными свойствами-та еще песня
будет...не забывай еще про отжиг в водородной среде....
Кстати,с титановым цилиндром технология с бородой,есть несколько вполне
нормальных букварей совковых по этому вопросу...и ассиметричный ток тоже
там был....годах в семидесятых...

Думаю, многие сложности были по причине тотальной экономии.
Собирался наращивать слой из ржавого анода и прочей окалины.
Тонкий слой получался легко (тренировался на тормозном барабане авто).
А потом, шло его окисление.Думаю по причине пассивации анода не растворяющимся графитом.
А если брать чистую соль железа и анод из карбонильного , то думаю проблем быть не должно.Асимметричный ток , тоже пробовал.

п.с. Я к чему это все-при реальном раскладе сил,затрат,нервов и
времени еще не известно,будет ли лазер дороже...

С лазером , конечно быстрее.
Вопрос в том, что вроде как у гальванического железа больше максимальная индукция.
Ну и как я недавно , где-то почёл - раскатать электротехническую стать ниже 0.2 мм - дороже золота получается.
Вопрос , только насколько улучшенные параметры чистого железа улучшат удельные показатели э/д или трансформатора.
П.С. А Ваш карбонильный излучатель не рассыпался от магнитострикции ?

_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
олег-джан | Post: 408740 - Date: 29.01.13(04:09)
П.С. А Ваш карбонильный излучатель не рассыпался от магнитострикции ?


Нет,я ему не дал такой степени свободы,он в трансформаторном масле был....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
VVM | Post: 408762 - Date: 29.01.13(16:06)
олег-джан Пост: 408645 От 28.Jan.2013 (06:23)
Кстати,с титановым цилиндром технология с бородой,есть несколько вполне
нормальных букварей совковых по этому вопросу...
там был....годах в семидесятых...

Не припомните, как брошюра называлась ?
А то у меня сломанная титановая лопата завалялась.
Может отполировать её и попробовать , что за чудо это чистое железо в роли ферромагнетика.

_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
олег-джан | Post: 408819 - Date: 30.01.13(07:22)
как брошюра называлась ?

Это не брошюра,это полноценные буквари по восстановлению авто деталей...
Названий не скажу-несколько лет прошло...поищи тут: www.mirknig.com

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ]
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Сердечник из карбонильного железа - Стр 7

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |