[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр.223
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 ][>
Post:#404100 Date:13.12.2012 (16:30) ...
Скоро зима, морозы, машина плохо заводится, аккумуляторы мрут как мухи.
Надо их заряжать и лечить.
xx0 | Post: 517763 - Date: 04.12.16(12:28)
Дед объясни нерадивому, есть полевики которые на затворе держат напругу довольно долго, подал ты ему свои 10V, а он открылся и остается открытым довольно долго без подачи напряжения на затвор, подавай ему ток на сток любой, меряй сопротивление, одним словом делай что хочешь, каким боком напряжение на затворе привязано к напряжению на стоке, затвор ведь изолирован от стока и истока

_________________
http://xx0ru.livejournal.com/
Forex | Post: 517779 - Date: 04.12.16(13:17)
Вот помножь его сопротивление канала на ток и получишь те же 10 вольт на стоке. И выше не прыгнешь.


Ага! Если заметил, то я давно уже вставляю ремарки, на которых уже знаю что ответят и на них уже тоже есть ответ...

Я как-то давно на счёт этого уже думал. Типа полевик должен подзапираться напряжением падающем на внутреннем сопротивлении вычтенным из управляющего на затворе. Но вспоминать и разбираться в устройстве полевиков было лень. Я просто посмотрел ток в полевике IRFP460 на одном девайсе. Там были пачки импульсов около 70А. А на затвор подавалось 9 Вольт!
Если так рассуждать, то такого тока быть не должно. Значит так рассуждать нельзя.
То есть получается, что напряжение на внутреннем сопротивлении не вычитается из затворного. Почему? А х.з. Главное оно факт и это свойство у полевиков, которым просто пользуешся...

Sergh | Post: 517809 - Date: 04.12.16(14:16)
ну вы с дедом замучили, чего решили что затвор к стоку прилип?
Да и на затвор можно подать немного больше, 22-24 вольта без выбросов, ниче там так уж сильно не ограничивает.
Только не надо юзать на 12 вольт питания, ставьте на 500 вольт со всеми защитами.

Уверен, что при таких условиях полевик STY139N65M5 что Forex привел, и килоампер в импульсе даст, с хорошим драйвером ампер на 15-30, запросто.

Хотя IGBT, которые килоампер в импульсе способны, наверное дешевле будут.
"Допустимый ток КЗ у IGBT гораздо выше, чем у биполярного транзистора. Обычно он равен 10-кратному номинальному току при допустимых напряжениях на затворе. Ведущие фирмы, такие как International Rectifier, Siemens, Fuji, выпускают транзисторы, выдерживающие без повреждения подобные перегрузки. Этот параметр оговаривается в справочных данных на транзисторы и называется Short Circuit Ration, а допустимое время перегрузки — tsc — Short Circuit Withstand Time."


https:\\www.youtube.com/watch?v=P0h-4GEtxi8

- Правка 04.12.16(14:34) - Sergh
xx0 | Post: 517810 - Date: 04.12.16(14:17)
Дед и еще в придачу, большинство полевиков сегодня держат на затворе +20V для открытия и -20V для закрытия, или ты действительно думаешь, что буржуины такие тупые?

_________________
http://xx0ru.livejournal.com/
Sergh | Post: 517815 - Date: 04.12.16(14:38)
на ток в импульсе это не влияет. Чтобы в минус на затворе уходило - это в основном для IGBT, они тогда намного меньше греются. Достаточно - 5 - -7 вольт в паузах. Ну еще для обострения фронта импульса годно.

azteobicham | Post: 517829 - Date: 04.12.16(15:49)
xx0 Пост: 517810 От 04.Dec.2016 (14:17)
Дед и еще в придачу, большинство полевиков сегодня держат на затворе +20V для открытия и -20V для закрытия, или ты действительно думаешь, что буржуины такие тупые?


Держат, не держат, я тоже раньше так думал, Ну возьми там какой нибудь полевик ирф540, 640, 740, 840 для примера. Заметь, что многие основные параметры, которые в даташите - это всё они гарантированно выдадут при "Vgs at 10 V". а 20 Vgs - там смотреть надо осцлом, чё получится: больше меньше или так же? мне не охота, например, я просто 12 вольт даю на затвор и спокоен. а тебе охота? этож интересная темэ померять, как полевик поведёт себя если больше чем в даташите на затворь подать...

azteobicham | Post: 517831 - Date: 04.12.16(15:59)
xx0 Пост: 517810 От 04.Dec.2016 (14:17)
Дед и еще в придачу, большинство полевиков сегодня держат на затворе +20V для открытия и -20V для закрытия, или ты действительно думаешь, что буржуины такие тупые?

Если вопрос таким острым ребром поставлен, то надо взять полевик и прогнать его по этим параметрам из даташита.. прям взять и проверить, так оно или не так, а потом нечто конструктивное или деструктивное писать.

- Правка 04.12.16(16:06) - azteobicham
dedivan | Post: 517872 - Date: 04.12.16(20:27)
Forex Пост: 517779 От 04.Dec.2016 (13:17)
Но вспоминать и разбираться в устройстве полевиков было лень. Я просто посмотрел ток в полевике IRFP460 на одном девайсе. Там были пачки импульсов около 70А. А на затвор подавалось 9 Вольт!

Так надо разобраться- там несложно. Этот полевик с ИНДУЦИРОВАННЫМ каналом. То есть проводящего канала в нормальных условиях нет. Нужно плюс подать на затвор относительно канала - и он появляется- нет плюса - нет канала.
А токи могут быть и через паразитные емкости, паразитные диоды, защитный стабилитрон... там много чего есть еще. Это не ток самого канала, ибо в этот момент на затворе минус относительно канала и канал не проводит.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 517877 - Date: 04.12.16(20:33)
azteobicham Пост: 517831 От 04.Dec.2016 (15:59)
то надо взять полевик и прогнать его по этим параметрам из даташита..

Нормальная работа для студенческой лабораторки.
Там на затворе стоит защитный стабилитрон- снятие характеристик этого стабилитрона. Примерно 22-25 вольт он ограничивает напругу, но не рекомендуют это делать, потому как он не любит насилия.
Хотя в пионерских поделушках с ограничением тока его можно использовать.
Но фирма при этом ничего не гарантирует.


_________________
я плохого не посоветую
Forex | Post: 517892 - Date: 04.12.16(21:15)
А токи могут быть и через паразитные емкости, паразитные диоды, защитный стабилитрон... там много чего есть еще. Это не ток самого канала, ибо в этот момент на затворе минус относительно канала и канал не проводит.


Это не ток самого канала


Нет. Я смотрел ток именно в стоке. Токовым щупом Tektronix. В схеме с общим истоком. То есть в нагрузке.

Тоже самое и в мощном полумосте. Амплитуда меандра на затворе 10 Вольт. При кз на выходе через 2,6 мкГн при максимальном напряжении. На выходе был треугольник тока. Амплитуда 150 Ампер. Если бы канал запирался из-за падения напряжения на его внутреннем сопротивлении, откуда тогда было взяться такому току?

Да.. Забыл. Транзисторы были IXFN132N50P3

- Правка 04.12.16(21:24) - Forex
dedivan | Post: 517970 - Date: 04.12.16(23:26)
Forex Пост: 517892 От 04.Dec.2016 (21:15)

Нет. Я смотрел ток именно в стоке.

Вот от вывода стока идут цепи -
емкость выходная на землю
емкость на затвор
защитный стабилитрон
и впаралель им канал

Да.. Забыл. Транзисторы были IXFN132N50P3

Ну и чего тода тебе 70 ампер?

_________________
я плохого не посоветую
Forex | Post: 518000 - Date: 05.12.16(00:28)
идут цепи -.......

Они куда идут? При чём тут ток в нагрузку? Токовый щуп их не увидит.
К тому же я смотрел после нагрузки от плюса питания.
Плюс питания - нагрузка - сток IRFP460 исток - земля.
Между + питания и нагрузкой провод и на него токовый щуп.

Ну и чего тода тебе 70 ампер?

Ты э-.. как читаешь? 70 А это от IRFP460.
А от двух IXFN132N50P3 (полумост) 150 А...

- Правка 05.12.16(00:32) - Forex
azteobicham | Post: 518021 - Date: 05.12.16(02:24)
dedivan Пост: 517877 От 04.Dec.2016 (20:33)

Нормальная работа для студенческой лабораторки.
Там на затворе стоит защитный стабилитрон- снятие характеристик этого стабилитрона.

Но ведь не на всех полевиках стоит? Я встречал, например stw26nm60 там пишут гейт-то-соурс зенер протектед и стабилитронны между затвором и истоком нарисованы.. А на простых ирф не нарисованы.

Sergh | Post: 518040 - Date: 05.12.16(10:58)
стабилитрон - не реле, допускает некоторый перегруз, если в виде коротких импульсов с большой скважностью - не особо страшно.
Чего лабораторки делать - проверял, реальный максимальный импульсный ток = макс. импульсный ток по даташиту приблизительно умножить на 2. Больше - ток в транзистор не лезеть, хоть ему лом в сток ставь.

Есть, конечно, исключения. Но вряд ли встретится:

QIS4506001 HV-IGBT <6> is used as the main switch and a QRS4506001 HV-Diode

Транзюк:
http://www.pwrx.com/pwrx/docs/qis4506001.pdf

Диод к нему:
http://www.pwrx.com/pwrx/docs/qrs4506001.pdf


у китайцев такие транзюки 42$ и предложений немного. На ebay 30$ + 13 пересылка. Дорого.


- Правка 05.12.16(11:19) - Sergh
dedivan | Post: 518058 - Date: 05.12.16(14:16)
Forex Пост: 518000
Ты э-.. как читаешь? 70 А это от IRFP460.

Э, малыш, ты уже все пропил. А говорил- мастерство не пропьешь...
Вот твой полевичок, четыре тока через него текут, а ты меряешь один общий, почему ты решил что это ток именно через канал?



Размер : 40.93 KB
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 05.12.16(14:17) - dedivan
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр 223

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт