[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр.214
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 ][>
Post:#404100 Date:13.12.2012 (16:30) ...
Скоро зима, морозы, машина плохо заводится, аккумуляторы мрут как мухи.
Надо их заряжать и лечить.
Буратино | Post: 510584 - Date: 02.10.16(08:11)
andy8mm Пост: 510516 От 01.Oct.2016 (16:07)
Буратино, не серчай на ДедаВаню,
это как тебе самому пойти и в яслях про сварку деткам рассказывать.


Не надо ля-ля Кто хочет тот так умело расскажет, что и сосунки поймут. Просто Дед не умеет да и лениться. Но знает он конечно больше нашегоВот ты и я и Максимушка толкаем спящего Деда. Дед, проснись, Не спи!....

Буратино | Post: 510585 - Date: 02.10.16(08:14)
Деда я очень уважаю..Вот те кто матерят его, вот те его ненавидят...

andy8mm | Post: 510743 - Date: 02.10.16(22:47)
С праздником Учителя, Деда Ваня!
Деда я очень уважаю..




еще не пробовал подогрев и плотность сравнивать.
shkaf Пост: 359385 От 24.Mar.2012 (02:49)
Вопрос отпал, (shkaf | Post: 357367 - Date: 17.03 (11:53) зарядились эти две банки АКБ которые не брали заряд. Поместил эти банки в емкость с горячей водой как только электролит в банках прогрелся появился ток заряда, все процес пошел далше без подогрева и через 24 часа заряда плотность электролита вернулась в норм. рабочее значение...Так посоветовал старый электрик-подводник.
Был спор ДедИвана и АлексаS о воздействии магнитного поля на ионы - траектория движения, ёмкость.
Появившейся ток заряда в опыте Шкафа возможно от времени зависел, а температура просто так совпало?
Повышенная температура электролита(30-45оС) от внешнего источника тепла к чему приводит при заряде акб?

- Правка 03.10.16(16:27) - andy8mm
AlexSoroka | Post: 510888 - Date: 04.10.16(12:25)
сайт с запатентованой системой Pulse Technology :
[ссылка]

AlexSoroka | Post: 510890 - Date: 04.10.16(12:27)
andy8mm Пост: 510743 От 02.Oct.2016 (19:47)
Повышенная температура электролита(30-45оС) от внешнего источника тепла к чему приводит при заряде акб?

к ускорению всех хим реакций внутри.

andy8mm | Post: 510979 - Date: 05.10.16(12:38)
dedivan Пост: 510518 От 01.Oct.2016 (16:15)
andy8mm Пост: 510514 От 01.Oct.2016 (15:58)
Интересна разница в ампер*часах за сутки и далее посуточно с замером плотности?
Я имел ввиду емкость после суточной добивки и емкость после недельной добивки. ...
На первый подход для 40Ач акб с емкостью 24-28Ач(при разрядке до 11,5В)
добивка 4-5 дней забивает в акб около 4 Ач , это 14-17% о текущей емкости.
Но столько времени очень жалко тратить на добивку,
если бы плотность была 1,27 то не занимался.
Может разрядные импульсы этот процесс ускоряют?

- Правка 05.10.16(12:39) - andy8mm
dedivan | Post: 510987 - Date: 05.10.16(14:17)
andy8mm Пост: 510979 От 05.Oct.2016 (09:38)

добивка 4-5 дней забивает в акб около 4 Ач ,

Не- это неправильный подход. Добивка изменяет свойства электродов.
Они уже и емкость другую имеют и химия с плотностью у них другая.
Это все и надо выяснять- емкость, плотность,и тыды.
Неважно сколько забивает, важно сколько снять сможешь.

_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 510989 - Date: 05.10.16(14:27)
Они уже и емкость другую имеют и химия с плотностью у них другая.
Это все и надо выяснять- емкость, плотность,и тыды.


Деда, привет!
Так может правильно их снаружи протонами и нейтронами строгают?
я-честно, другого способа и не вижу адекватного...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 510991 - Date: 05.10.16(14:45)
олег-джан Пост: 510989 От 05.Oct.2016 (11:27)

Так может ...

А вот это попробуйте....
Разговор у нас про то, что контролировать надо.
Заряд может быть и вечным, а вот сколько отдаст- надо смотреть.


_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 511004 - Date: 05.10.16(16:18)
dedivan Пост: 510987 От 05.Oct.2016 (11:17)
... Неважно сколько забивает, важно сколько снять сможешь.

При раскачке я снимал емкость с акб с наращиванием 24,2-25,3-27,3
27,3Ач это достигнутый максимум емкости.
с 10:40 до ХХ:ХХ -27,3 Ач (это максимум пока)
с ХХ:ХХ до 18:34 +26,3 Ач (за 8 часов -27,3 потом +26,3 это 6,5 Ампер в час летает)
с 18:34 до 19:04 +28,1 Ач (1,8Ач за 0,5 часа - это ещё заряд)
с 19:04 до 07:34 +42,9 Ач (14,6Ач за 24,5 часа - это заряд+добивка)
с 07:34 до 18:14 +44,4 Ач(1,5Ач за 10,5 часов - это добивка плотности)
Итого забил в акб 44,4 Ач думаю проверю стартерные дела.
Поставил акб под капот 6-7 раз завелся 1 час в пути и вечером
на разряд поставил(в надежде получить 31-33 Ач,ан нет!): -23,8Ач
Теперь стоит на заряде- через час гляну.
Разряд -23,8Ач/13770сек/2016.10.05 07:50 заряд +22,0/в 18:18 заряд +24,8
добивка идет с 20-25 секундами паузы.
за 10 часов 2,8Ач - "маловато будет" Но это очень хорошо, так как когда акб с парой дохлых ячеек, то начинается жор, разогрев акб и пузырьки(гидролиз в хороших ячейках).
Разряд -22,1Ач/12751 сек/2016.10.06 07:40 заряд +20,1/ в 21:30 заряд +хх,хАч

- Правка 06.10.16(09:20) - andy8mm
dedivan | Post: 511008 - Date: 05.10.16(16:42)
andy8mm Пост: 511004 От 05.Oct.2016 (13:18)

на разряд поставил(в надежде получить 31-33 Ач,ан нет!):

Это ни о чем.
Разряд надо проводить в одинаковых условиях, до одинаковой напруги,
даже температуру желательно одинаковую соблюдать- тогда можно что то увидеть.
Разряд то у тебя он может считать?

_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 511013 - Date: 05.10.16(18:09)
Да, считает заряд и разряд в Ач, считает время разряда в секундах(когда нагрузка включена). С температурой - прокол.
"Rs=", "Ra=", - это счетчики времени разряда, в секундах
("Rs"="классика" и "Ra"=АВТО)
"AhS=","AhA=", - это счетчики Ампер/Часов
("AhS"="классика" и "AhA"=АВТО) которые уже переданы от ЗУ в АКБ.


- Правка 05.10.16(20:18) - andy8mm
andy8mm | Post: 511760 - Date: 10.10.16(21:27)
Протонный ток, ионный ток, электронный ток.
Jeka343 Пост: 404463 От 16.Dec.2012 (11:58)
Дед Иван, а почему на первом самом снимке ты сделал 2 фотки по краям, и соединил в одну фотку? - не поленился!..
Почему не целиком сфоткал? Где серединка?
dedivan Пост: 404476 От 16.Dec.2012 (14:02)
Ну просто у меня в серединке всякие прибамбасы для измерения,
вам они не нужны.
dedivan Пост: 511708 От 10.Oct.2016 (12:51)
Для тиррика обязательно нужна индуктивность. Маленькая но нужна.
Это физика тирристоров- у них область проводимости в первый момент маленькая- около входа управляющего электрода в кристалл- и только потом она нарастает.
В даташитах, если внимательно почитать всегда есть di/dt например для обычных низкочастотных КУ202- 10А/мкс. Ну если понасиловть, с учетом советского запаса, то я снимал с них 100 А/мкс. Есть специальные высокоскоростные тиристоры- например КУ221- у этих по паспорту можно 1500 А/мкс, но не больше, у них уже запаса нет.
Вот так это выглядит на КУ202 -600А в импульсе дросселек намотан на феррите
он имеет полную индуктивность в первый момент- как раз пока пятно проводимости маленькое, ограничивает нарастание. Потом феррит насыщается и скорость увеличивается до 100А/мкс.
Ну и диодик конечно обязательно- защита от обратного выброса и растяжение времени отрицательного напряжения для закрытия тиррика.
Там зарядики надо рассасывать из переходов.
Sergh Пост: 511709 От 10.Oct.2016 (13:07)
и дросселек как-то великоват, и тирик слабоват.
dedivan Пост: 511714 От 10.Oct.2016 (14:16)
Смотря для чего-для обычного акка 600 А достаточно , больше не рекомендуется.
Адросселек подбирался по скорости. Здесь всего один слой провода.
На 3 колечках стопочкой.
При правильно подобранной скорости и слабенький тиррик работает надежно.
dedivan Пост: 511716 От 10.Oct.2016 (14:49)
В аках ведь все не просто. Там ток ограничен не толщиной проводников, а перенапряжением. При большом токе наступает перенапряжение и пробой двойного электрического слоя- это возникает электронный ток. А нам нужен протонно-ионный.
Электронный вредно.
Sergh Пост: 511719 От 10.Oct.2016 (15:38)
У меня и без колечков, на воздухе если такой дроссель мотаю, больше 500 амперов не пролазит, от 560 вольт. Вот как только намотал маленькое колечко, на воздухе, всего 15 витков дюже толстым проводом в 2 мм - сразу кило ампер пролезло. И тирик поувесистей. А КУ221 от 300 ампер в импульсе ласты склеивали.
DedIvan, 600 амперав на нихромовом шунте намерил? Врет шунт. Причем конкретно, во много раз, относительно постоянки или переменки 50 Гц.
Для импульсов поясом Роговского или шунтом на 200 шт SMD 2 Ома впаралель правду только покажеть.
dedivan Пост: 511721 От 10.Oct.2016 (15:46)
Нет конечно- трансом токовым такие вещи меряются. Ку221 я только до 100 ампер гоняю.
У меня и без колечков, если такой дроссель мотаю, больше 500 амперов не пролазит
Это что то с кондерами или монтажем.
Индуктивность этого дросселя 30 мкгн, и то только вначале -до 30 А.
Так что ищи в другом месте.
У меня от 400 В ток 600 от 300 В- 400А.

Ты не смотри что тут все просто- хитростей тут много- медная пластина это и шина для кондеров и теплотвод и КЗ виток для дроселя.
То есть тут дроссель непростой. а с насыщением да еще и с кз витком.


два процесса - химический и плазменный.
ветка "Форум/Транспорт/Автомобиль Тесла/Энергия из аккумулятора"
dedivan Пост: 133349 От 26.Sep.2008 (14:21)
Андрей, когда есть вода, тут уже наверное главное не линия, а химия и плазма.
Вот интересная установка описана[ссылка] хитрая плазма с разделением зарядов именно в толще раствора.
Можно покумекать кроме очистки растворов, еще и про выделение
редких металлов из раствора, или как источник тока.
dedivan Пост: 133544 От 27.Sep.2008 (20:31)
Sergh Пост: 133407 От 26.Sep.2008 (19:10)
dedivan, думаю, не важно, разряжается или заряжается.
Давай еще раз - там два процесса -химический и плазменный.
Для химического очень большая разница.
Для плазменного действительно не очень.
Сульфат на той и другой пластине. Но с какой пластины выносить сульфат
в раствор разница есть, если хочешь восстановить конкретно какую то из них.
Но снаружи они будут одинаково смотреться.
dedivan Пост: 133725 От 29.Sep.2008 (09:16)
Серж, чем и хорош генератор который я нарисовал - не боится никакой нагрузки,
хоть отрицательной.
Накопление энергии в индуктивности и потом отдача в нагрузку - кардинальный метод.
Уменьшение времени импульса может и не дать того что хочешь, аккумулятор
не прочувствует его.


- Правка 14.10.16(18:26) - andy8mm
andy8mm | Post: 511966 - Date: 12.10.16(12:59)
dedivan Пост: 404208 От 14.Dec.2012 (10:22)
MPR Пост: 404194 От 14.Dec.2012 (12:20)
идет нагрев вследствие "кинетического сопротивления" электролита (ионы движутся к пластинам по сути по пути часть энергии они отдают в электролит в виде тепла)


Это слишком упрощенно.
Вспомни баскетбол- игрок может ломиться через всю площадку с мячом,
а может просто отдать пас вперед.
Ионы тоже так могут. Причем в одних условиях ведут себя так,
а в других эдак.
Изучению этих услових посвящены горы ниокров и диссертаций.
Мячиком у ионов является либо электрон либо протон.
Эти мячики очень разные и ведут себя по разному.
Электрон передается соседу из рук в руки.
А вот протон можно пульнуть далеко- для него не препятствие непроводящая зона.



Издалека Пост: 404420 От 16.Dec.2012 (06:46)
Я занимался импульсным электроосаждением (по моему так по русски - выделение металлов из раствора на электродах. Медь цинк и пр.) насколько лет назад.
Схема простая - импульс зарядки (1-9999 мсек), пауза, импульс разрядки (0-999) пауза. Амплитуды регулируются.
В принципе то же самое и с теми же бяками происходит в акк. Тут и газовыделение, обеднение приповерхностного раствора и пр.
Вообщем практически получилось поднять среднюю плотность тока в 4-5 раз, а соответственно и выход металла. Если кто в курсе - получал медь при 1000A/M2 без химии и органики в растворе.
Здесь то же самое. Только к этим импульсам зарядки надо ещё добавить разрядную схемку - просто полевик и сопротивление между клеммами акк. Между зарядными импульсами давать разрядный - замыкать акк на сопротивление. Там много не надо - ~5% от зарядки по энергии.
Аккуратно надо с напряжением. Если начинаем подавать больше, чем 2,7В на банку, то основная мощность начинает тратится на электролиз воды, а не на зарядку (осаждение металла на электрод). С случае восстановления поверхности это может быть и полезно - ломаем загрязнения на поверхности. Тут не знаю.
А вообще метОда нормальная.
Ещё нюанс про сульфатацию и пр. грязь - там, на этой грязи получается поляризационный слой и, соответственно, ток падает. Если замерить зарядный ток после импулься разряда, то видно, что насколько мсек ток нормальный, и потом падает вплоть до 0. Вот разрядные импульсы этот поляризационный слой и нейтрализуют. А потом он и сам растворяется.
dedivan Пост: 404421 От 16.Dec.2012 (07:01)
Издалека Пост: 404420 От 16.Dec.2012 (09:46)
Аккуратно надо с напряжением. Если начинаем подавать больше, чем 2,7В на банку, то основная мощность начинает тратится на электролиз воды, а не на ....
Дык мы же не напряжением питаем а источником ТОКА.
Это флэйбэк так работает. Генерирует ток. А напряжение само
устанавливается какое надо.
Ещё нюанс про сульфатацию
....
Я чуть по другому кумекаю- большой ток вызывает резкое обеднение электролита в тех местах где он хорошо проводит, то есть там где плохо-
там как раз сульфатация произошла , и в обычном случае ток идет мимо этих мест.
А после импульса - хорошие каналы обедняются и току не остается другого выхода как пройти по трудному пути- через сульфаты.
Вот так и восстанавливают их.
Сказки про изоляторные свойства сульфатов мы знаем- это только для
электронного тока они изоляторы , а в растворе ток протонный и для него сульфаты всего лишь сопротивление а не изолятор.


mechanic Пост: 429260 От 20.Oct.2013 (14:25)
Сделал другой транс,на твс.Зазора два, по 2 мм.Его в насыщение мне не удалось ввести с моим ИП, у меня максимум 3 ампера с него.
Питание микросхемы 25 вольт.Питание полевика 30 вольт.Потребление 1.6 А.Скважность 60 мкс-накачка,500 мкс пауза.Амплитуда импульса накачки 30 А.Амплитуда тока на вторичке с подключенным аккумулятором 80А длительностью 5 мкс.Без АКБ пока не знаю, нет резистора 0.01 Ом, куплю проверю.
Кондер сток -исток 100 нФ,ставил 300 но почему то импульс совсем пропадал,маленький холмик оставался ампер на 10-20,почему не знаю.Наверное импульс просто растягивается.Разные перепробовал, от 68 нФ до 300.Лучший результат с аккумулятором показал конденсатор 100 нФ.
фото зарядки:
[ссылка]


andy8mm | Post: 512412 - Date: 14.10.16(18:23)
Вольтметр на тиньке15 с передачей по програмному уарту.
dedivan Пост: 512257 От 13.Oct.2016 (13:33)
psih Пост: 512239 От 13.Oct.2016 (11:56)
или взять проц, где UART уже встроен в камень?

А я вот как то надысь, чтоб гибкость в руках не терять,
взял да и срукоблудничал вольтметр на тиньке15 с передачей по програмному уарту. Если не в курсе- в ней нет встроенного уарта и даже озу нет. Вся прожка на регистрах.
Так что чаще всего дурная голова рукам покоя не дает- а если подумать- то можно и без пайки обойтись.


<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр 214

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт