[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр.131
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 ][>
Post:#404100 Date:13.12.2012 (17:30) ...
Скоро зима, морозы, машина плохо заводится, аккумуляторы мрут как мухи.
Надо их заряжать и лечить.
Vivtor | Post: 432156 - Date: 17.11.13(09:54)
А я почти всегда (если есть время)заряжаю свои аккумы малым током. Постоянно летом приходится заряжать дачные аккумуляторы. На даче света нет. Пользуюсь кислотными аккумуляторами. 75-ку использую для ТВ. А мелкие для освещения. Сейчас набрал светодиодных модулей. Едят совсем мало. Одной зарядки на все лето хватает. Для ТВ собираюсь солнечную панельку прикупить. И проблемы с электричеством вообще не станет.
Зарядка малыми токами считаю - самая лучшая. Получается хорошая зарядка и нет сульфатации.

alx25v | Post: 432157 - Date: 17.11.13(10:11)
dedivan химия не резонанс имеет, а инерционность.

dedivan | Post: 432162 - Date: 17.11.13(10:33)
А что такое инерционность?- это отставание от воздействия.
То же самое и в контуре- ток отстает от напряжения- вот и условия для резонанса.


_________________
я плохого не посоветую
Виталя | Post: 432171 - Date: 17.11.13(16:57)
Дед, у меня к тебе ОГРОМНЕЙШАЯ просьба. Сделай пожалуйста пару-тройку фоток экрана самого обычного Советского "Ослика". Интересует ФОРМА и АМПЛИТУДА сигнала на КЛЕММАХ АКБ. РАЗРЯДНЫЕ импульсы во время ЗАРЯДА и ЗАРЯДНЫЕ импульсы во время РАЗРЯДА - АКБ 12 В, 40 - 60 А/ч ( "ЛЕЧЕНИЕ", восстановление ). Только не "ПРОГРАММУ", а именно ТО, что "показывает" "Ослик". В "живую", так сказать.

Размер : 106.00 KB
_________________
С ув. Виталий.
- Правка 17.11.13(17:38) - Виталя
dedivan | Post: 432195 - Date: 17.11.13(20:03)
Да это неинтересно- одна возня- стол надо освобождать от мелочевки, акки с гаража тащить.
Ипульс будет в точности повторять напряжение с разницей по величине в зависимости от состояния акка.
То что интересно- требует калиброванного прямоугольника,
вот тогда отличие тока от прямоугольника покажет что , когда и в какой момент меняется.
Начинали ли то с этого- давно- поищи кто то картинки с цифрового ослика начал выкладывать и что то заглохло.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 432203 - Date: 18.11.13(04:41)
Это в учебниках есть- скорость некоторых реакций меняется во времени.
Самые интересные для нас- как раз в районе до 10 мкс.


Размер : 87.59 KB
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 18.11.13(04:42) - dedivan
AlexSoroka | Post: 432228 - Date: 18.11.13(09:19)
Vivtor Пост: 432156 От 17.Nov.2013 (08:54)
А я почти всегда (если есть время)заряжаю свои аккумы малым током.
...
Зарядка малыми токами считаю - самая лучшая. Получается хорошая зарядка и нет сульфатации.


Ну и дурак...
Потому что УМНЫЕ КНИГИ ЧИТАТЬ НАДО !

Цитата ниже - заодно и ответ му... которые советуют переполюсовать АКБ перед зарядом.


...

Пассивация электродов свинцового аккумулятора



При разряде активная масса используется не полностью: при малых токах коэффициент использования составляет 40—60, при больших 5—10 %. Снижение коэффициента использования при больших токах обусловлено в основном концентрационной поляризацией — резким снижением концентрации серной кислоты в порах положительного электрода (в пределе до нуля).

При малых токах преждевременное снижение разрядного напряжения связано с пассивацией электродов. Пассивация вызвана тем, что образующийся при разряде в виде плотного мелкокристаллического слоя сульфат свинца экранирует частички активной массы — как свинца, так и двуокиси свинца. Для уменьшения пассивации отрицательного электрода в состав его активной массы вводят специальные добавки — сульфат бария, лигносульфонат калия, гуминовую кислоту, различные дубители и т. д. Адсорбируясь на поверхности свинца или сульфата свинца, органические добавки затрудняют образование новых зародышей сульфата свинца и способствуют росту более крупных кристаллов и образованию более рыхлого слоя.

Кристаллы сульфата бария изоморфны с сульфатом свинца; поэтому их добавление, наоборот, увеличивает число зародышей. Но поскольку они распределены достаточно равномерно по всему объему активной массы, это также способствует образованию рыхлого слоя. Активирующие добавки выполняют одновременно еще и другую функцию, являясь расширителями активной массы. При хранении, а также при циклировании свинцовая губка постепенно спекается, т. е. укрупняются кристаллиты, уменьшаются площадь истинной поверхности и пористость.

В результате увеличивается истинная плотность тока и ускоряется пассивация. Введение около 1 % добавок в активную массу предотвращает спекание и усадку губки (отсюда и название расширитель). При слишком большой концентрации добавок возможно вспучивание активной массы. Комбинированное применение сульфата бария и органических расширителей гораздо более эффективно, чем действие индивидуальных компонентов, так как органические добавки адсорбируются на поверхности сульфата бария и остаются в рабочей зоне отрицательного электрода. В отсутствие сульфата бария эти добавки постепенно переносятся на положи-тельный электрод и там окисляются. На положительном электроде склонность к пассивации зависит от модификации двуокиси свинца: a-PbO2 имеет меньшую удельную поверхность, чем b-PbO2.

Кристаллические решетки а-PbO2 и PbSO4 изоморфны и при разряде на а-PbO2 образуется плотный слой сульфата, препятствующий дальнейшему разряду. В связи с этим коэффициент использования а-PbO2 в 1,5—3 раза меньше, чем b-PbO2. Соотношение a- и b-фаз в электродах зависит от условий их изготовления и формирования — обычно обе модификации образуются в сравнимых количествах. При циклировании а-РЬО2 постепенно переходит в более устойчивую b-PbO2 , что сопровождается некоторым ростом емкости электрода.

Размер : 86.33 KB
- Правка 18.11.13(09:23) - AlexSoroka
AlexSoroka | Post: 432230 - Date: 18.11.13(09:35)
И вот еще:
"О противоречиях в теории работы свинцового кислотного аккумулятора"
к.т.н.,проф.КочуровА.А.

[ссылка]
Цитата:
"...Кроме того , следует отметить, что еще Ризенфельд и Засс в 1933
году, исследуя состав активной массы "свежеразряженных" положительных
электродов аккумулятора установили, «...что, во всяком случае, непосредственный переход от PbО2 к PbSO4, как это требует классическая
теория "двойной сульфатации", не имеет места» ..."
...
Выводы
1. Поверхностный механизм протекания химической реакции "двойной сульфатации"
не обеспечивает фактическую ёмкость реального аккумулятора, не в полной мере объясняет количественные характеристики образования воды и расхода кислоты из состава электролита при разряде аккумулятора, не отвечает принципу сопряженности
электродных реакций и не соответствует реальным токообразующим процессам в аккумуляторе.
2. Непосредственного образования сульфатов свинца на поверхности положительных
электродов при протекании первичной токообразующей реакции в аккумуляторе не происходит.
Образующееся на поверхности положительных электродов при разряде аккумулятора вещество не является химическим веществом РbО2, Рb или PbSO4, легко смывается
с поверхности электрода дистиллированной водой или электролитом, изменяет плотность
электролита при перемешивании в нем.
..."


- Правка 18.11.13(09:43) - AlexSoroka
Sergh | Post: 432257 - Date: 18.11.13(19:03)
100 А непрерывной постоянки и 100 А длит. 0,000001 секунды - совсем разные вещи.

Sergej_ | Post: 432259 - Date: 18.11.13(19:19)
dedivan |
Post: 432140 - Date: Sun Nov 17, 2013 3:44 am
Вот опять рыцарь на белом осле. Ничего у него не получается - а сказать стесняется.
А сказать то че нибудь очень хочется- аж свербит.
У кого получилось хоть 100 ампер - у того и заряжать получается-
А кого зарядить не получилось- значит и 100 ампер тоже не далось.
Вот и весь сказ.
Сказать то надо всего- мол не понимаю я как это работает.
И никто не понимает- но работает. И чем больше ток- тем лучше.

Вот опять у деда амбиции и фантазии разыгрались, снова пальцы веером и профсоюзные лозунги.

Не нужна мне твоя "помощь". Всё у меня получается и со схемами, и с токами. Нет лишь самой малости - заявленного тобой эффекта восстановления.

И стесняться мне нечего, всё что ты рассказываешь здесь на форуме - это для тех, кто с электроникой не дружит, кто не знает для чего паяльник существует, мне же всё давно известно, и всё что нужно я сам могу проверить, без твоих "советов".

100 А не константа для всех аккумуляторов. Есть ли разница, какой ток давать аккумуляторам 1АЧ и 100Ач? Для тебя может и нет разницы, тебе всё равно - 100А даже не зная ёмкости. Это равноценно тому что в больнице одну и ту же дозу сильнодействующего лекарства давать и младенцу, и здоровенному амбалу. Одного убьет, другой даже не почувствует.

И во всём ведь у тебя так, одни пустые поучения. Не работает у тебя ничего, одна пустая реклама, ты хоть заобъясняйся, фантазии от этого не станут реальностью.

На сайтах где схемы выкладывают, видел ли как всё ясно, коротко и понятно излагают? Без зауми и выдумок, а просто, чётко и ясно. Схема, диаграммы, описание, налаживание, фото, детали, замены. И это всё на одной страничке! Никакой пустой болтовни. Собираешь схему, настраиваешь - работает. Потому что не фантазия, а реальность.

А у тебя что? Вместо схемы и ясного описания – какие то обрывочные сведения, реклама, пальцы веером и 130 страниц обсуждения "на пальцах". Каков результат? Никакого. Никто ведь так и не подтвердил чудесных возможностей твоей зарядки. И сам ты ничего не смог предоставить в доказательство реальности этого, одна самореклама.

А каждое высказанное тобой оскорбление укорачивает именно твою жизнь, и неумолимо разрушает именно твоё здоровье. Можешь и дальше продолжать двигаться туда же.


Sergej_ | Post: 432260 - Date: 18.11.13(19:25)
andy8mm |
Post: 432133 - Date: Sat Nov 16, 2013 9:15 pm
...Расскажи подробнее, интересно что было сделано и в чем отличие от дедовой схемы по временам.
А на счет протонов вроде все понятно, есть водород - есть и его протон, протон отлучается от родного электрона и шмякается об намазку.
Такая вот протонная бомбардировка щекочет и размягчает всякие наросты.
Если вместо намазки попадается свинец - ну чуток в золото пару ядрышек перекочует.

Схема была другая, без трансформатора, с ключом на полевике и большой ёмкостью в качестве источника энергии для импульса тока. Так проще было получить импульс тока заданной длительности и амплитуды. Но времена были соблюдены, 5мкс и длительная пауза. Ток соответствовал указанному в дедовой зарядке, с коррекцией на гораздо меньшую ёмкость аккумулятора. Делал я и просто импульсную зарядку, и с разрядными импульсами - разницы никакой. Убитый акк. делал вид что некоторое время заряжается, но заряд всё равно не набирал. Как было 3% паспортной ёмкости, так и осталось после 5 циклов заряд-разряд.

Протон не может "шмякаться об намазку", для этого у него энергии (скорости) совсем нет, ускорение протона 30 вольтами - это просто ничего. Да и в свободном виде протоны в растворе не существуют, они все связаны (так же нет там и атомарного водорода). Протонная проводимость - это вообще условное понятие, к тому же для ТВЁРДЫХ электролитов. В растворе существуют не уединённые протоны (и электроны), а ионы с избытком или недостатком электронов.

Странно ещё и то, что говоря о протонах про электроны почему ничего не говорится, они ведь никуда не исчезают при "отлучении". Именно они должны ускоряться, причём гораздо, гораздо сильнее, масса то у электрона мизерная по сравнению с протоном.

Ну и про золото – далековато свинцу до золота, протон ведь надо сильно разогнать чтобы он силы отталкивания преодолел и в ядро проник. Тут ускоритель нужен с сотнями киловольт, десятки вольт – просто бесполезны. Если бы всё было так просто, все давно бы уже золото из свинца добывали.


dedivan | Post: 432266 - Date: 18.11.13(19:53)
Вполне четко прослеживается иудейско-западный менталитет.
Устойство мозгов такое. Тут ничем не помочь.
В растворе существуют не уединённые протоны (и электроны), а ионы с избытком или недостатком электронов.

А ион водорода тогда что такое? А это как раз самый легкий ион. И самый легкий
носитель заряда. А электроны в растворе не движутся. Их там нет.

И про разницу между источником тока и напряжением никак не доходит.
Это же неспроста.

и с разрядными импульсами - разницы никакой
А мировой лидер зарядок- фирма Кадекс думает иначе. И мало того научные статьи с доказательствами печатает.

А каждое высказанное тобой оскорбление укорачивает именно твою жизнь,

Это тоже понятно, для этого ты тут и тусуешься. Может быть даже не забесплатно.
Ребе тебе грехи за это отпускает. Или поп- это одно и то же.

И я тебе подигрываю- так то снес бы твой неграмотный бред- и хрен тебе а не отпущение от попа. А я вроде как злюсь на тебя. Ух какой я злооой....

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 18.11.13(20:14) - dedivan
Sergh | Post: 432275 - Date: 18.11.13(20:23)
многим непонятен фактор времени. Что 100 А 1 секунда и что 1000 ампер 1 микросекунда? Одно - бо-бо будет совсем, а другое? Одиночный импульс 1000 А 1 мкс даже резистор на пару ватт ощутимо не нагреет. Неодиночный, но с большой скважностью, например 1000 А 1 мкс 100 Гц - тоже резистор не сильно нагреют.
А что аккуму от них? Визуально - ничего, ни звука ни нагрева. И не заряжается особо, не разряжается. Но какие-то скрытые процессы происходят, наверное.


andy8mm | Post: 432284 - Date: 18.11.13(22:14)
Sergh, надо подольше тестить, ты рано сдался и стесняешься рассказать подробности о своих опытах.
А что аккуму от них? Визуально - ничего, ни звука ни нагрева.
Дык к этому и надо стремится - зарядка без звука и без нагрева.

Sergh, объясни почему ДедИван советует источником тока заряжать?
Как думаешь в чем отличие здесь между источником напряжения(конденсатором) и источником тока (флайбэком) ?

Спрашиваю у тебя, так как хочу дополнительно найти понятную аналогию для объяснения эффекта дедовой зарядки.
Була у нас ванна когда-то и вот когда покупаешься надо стенки сполоснуть душем от пены, пене плевать на то что у ванны стенка вертикальная держится пенка как зубами.
То есть пока поток воды не смоет дела не будет.

В зарядке импульсами похожий процесс - надо организовать поток протонов и смыть/растворить ими что-то несмываемое и не растворимое.
Обычная подача напряжения запускает гидролиз и идет разрушение активной массы пузырьками.
Интересно чьи пузыри больше вреда несут водородные или кислородные?

Жду эксперимент Витали с половинкой пластины.

- Правка 18.11.13(22:18) - andy8mm
andy8mm | Post: 432285 - Date: 18.11.13(22:21)
Но какие-то скрытые процессы происходят, наверное.
тебя что интересует, зарядка или золото?

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр 131

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |