[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - О форуме - Вопросы безопасности - Не будь жлобом не искушай судьбу! - Стр.5
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ]
Модератор: Radio-Amateur
Post:#402996 Date:04.12.2012 (00:38) ...
Приветствую всех в этой ветке.
Целью её создания было желание предупредить всех энтузиастов, искателей, экспериментаторов об опасности занятия вопросами альтернативной энергетики со жлобскими намерениями.

Теперь буду пояснять.

В своих объяснениях буду опираться на некоторые выдержки из ДОТУ (достаточно общей теории управления). С полным текстом этого документа можете ознакомиться на тематических сайтах www.dotu.ru, www.kob.su, www.kpe.ru и многих других.

Объясняю вкратце.

1. Мир состоит из Бога (Иерархически Наивысшего Всеобъемлющего Управления (ИНВОУ)) и всего остального им созданного.
2. Интеллект. Интеллект -это свойство некого объекта по выработке стратегии поведения при воздействии на него каким-то внешним раздражителем. Существуют низшие и высшие уровни интеллекта. С точки зрения низшего интеллекта, понять высший интеллект невозможно, можно лишь определить наличие некоего высшего интеллекта.
-Нулевой уровень интеллекта -минеральная жизнь, камни, вода, лед и т.п. Не способны вырабатывать стратегию поведения при воздействии извне.
-Первый уровень -растительная жизнь. При внешнем воздействии обнаруживают признаки осмысленного поведения. Закрывают цветки при отсутствии солнца, открывают и поворачивают их вслед за ним при его наличии. И т.п.д.
-Второй уровень -животная жизнь. Стратегии поведения представителей животного мира.
-Третий уровень -интеллект человека.
-остальные высшие по иерархии уровни интеллекта.

Развитие всего живого мира планеты Земля идет по четко выполняющемуся сценарию совершенствования жизненных форм. Из чего можно сделать по крайней мере три вывода.
первый-БОГ (ИНВОУ) любит жизнь.
Второй-он её создает.
Третий-он её совершенствует.
Следовательно гибель всего живого в его планы не входит.

В природе до некоторых пор поддерживалась гармония. Со вступлением человека в технократическую эру гармония в природе стала нарушаться. Что грозит прочему животному разнообразию исчезновением с лица планеты из-за паразитического отношения человека к окружающему миру. Исчезновение прочих живых видов с планеты не входит в планы ИНВОУ. Человечество же настойчиво нарушает планы ИНВОУ. На это, пока, (до поры до времени) ИНВОУ "закрывает "глаза"". С целью недопущения дальнейшего негативного развития событий, когда либо человечество истребит все живое отходами от своей цивилизации и потребительским отношением ко всему живому на планете, либо ИНВОУ будет вынуждено истребить человечество для сохранения остальных форм жизни, человечеству дается последнее предупреждение и последний шанс перейти от технократической цивилизации(когда люди стоят на службе у техники и фактически являются её рабами)хотя бы к технологической (когда техника служит человеку). Шанс дается в виде множественных внезапно возникающих изобретениях в области альтернативной энергетики, медицины, биологии и прочих "нестандартных" областях науки. Это делается с целью приостановления дальнейшего потреблядства крайне ограниченных и ценных ресурсов планеты, наставления человека на "путь истинный" и возврата к исполнению воли творца.

Человек, обладая интеллектом, является носителем того или иного строя психики.
-Животный трой(преобладание низменных биологических чувств в поведении. Желание утоления голода, жажды, сексуальных поотребностей)
-Зомби или биоробот(поведение обусловлено некими общепринятыми матрицами поведения, догмами, традициями)
-Демонический строй(обладатели этого типа психики способны подчинять себе зомби и животных, паразитирует на них, может вырабатывать свою линию поведения)
-Человечный строй (в своем поведении придерживается принципа разумности, справедливости, достаточности, меры. Четко знает свое предназначение в жизни и следует ему. Шаблоны и догматы над ним не властны.)
-Опущенный строй (это индивиды ставящие себя умышленно или неумышленно даже ниже животного строя психики, не осознающие своей цели и места в жизни, идущие вразрез с промыслом божьим, убивающие свой организм пагубными пристрастиями: алкоголем, табаком, наркотиками)

Для человека характерны генетически обусловленные потребности (пища, жилье, одежда, воспроизводство потомства) и генетически не обусловленные (предметы роскоши и т.п.). Довольствоваться только генетически обусловленными потребностями способны носители человечного строя психики. Носители остальных строев психики фактически паразиты на теле планеты, поскольку для них не свойственно чувство меры, в силу ограниченности своих строев психики, постоянно испытывают потребность в чем-то ином, отличном от генетически обусловленных потребностей. Потребности формируются за счет формирования определенного стиля жизни (у зомби)желания контролировать и управлять (у демонов) животной ненасытности (у животных)либо гипертрофированной потребности вызванной приемом отравляющих веществ (у опущенного строя ). Носители ущербных строев психики (животного, зомби, демонического или опущенного)лишены важного свойства, чувства меры. Чувство меры, -это язык общения с богом, этолон всего и вся.
Не имея этого мерила, носители нечеловечных строев психики не способны понять, что такое хорошо и что такое плохо. Не осознают, что кроме них на планете живут также и другие существа и ресурсы безмерно ими потребляемые принадлежат не только им.

В сегодняшнем мире львиная доля людской популяции носители нечеловеческого строя психики. Эти строи психики воспитываются в человеке с самого рождения через воспитание на определенных традициях, ущербную систему образования, формирующую в головах людей соответствующее мировоззрение, неправильный образ и ритм жизни (гонка за модой, новой техникой, чувственными удовольствиями). Вершина всего этого беспредела -денежная система являющаяся ярмом человеческого стада. Будучи запуганным потерей места работы, а следовательно и источника дохода, не способен взглянуть на свое положение сторонним взглядом,индивид соглашается со своим рабским положением. Человека так научили жить, что он уже и шагу ступить не может без употребления того или иного технического протеза. Протезам требуется энергия. Энергию контролируют через установление цен на неё. Через недопущение на рынок более дешевой "ничейной" энергии ветра, солнца, воды.


Появление "альтернативы" в обществе, чревато потерей управления для той группы лиц которая реально управляет планетой, потому они всячески сопротивляются "альтернативе".

Человечество на планете контролируется узкой группой лиц сосредоточившей в своих руках все ниточки управления обществом. Этих "ниточек" шесть. Называются они управленческими приоритетами. Вот они:

1. Методологический. Самый сильный и длительный по воздействию. (мировоззрение, методология, культура мышления, концепция и полнота управленческой деятельности)
2. Хронологический. Чуть слабее и меньше по длительности (история и хронология, направленность течения процессов)
3. Фактологический. Еще слабее и короче по длительности (описание частных процессов и их взаимосвязей, вероучения, идеологии, технологии, фактология наук)
4. Экономический. (деньги и все экономические процессы)
5. Генное оружие (алкоголь, табак, наркотики, некоторые виды пищи и медикаменты экологическое загрязнение, террор угроза применения ядерного оружия)
6. Военное оружие. (традиционное оружие уничтожающее и калечащее людей, объекты техносферы, памятники культуры)

Самый сильный и длительный по воздействию -это 1 приоритет. Создав определенное мировоззрение, воспитав определенную культуру мышления, сильные мира сего в течение всей истории человечества управляют им.

Наиболее слабый, но наиболее быстрый по скорости воздействия -это 6 приоритет.

В истории с альтернативной энергетикой, управление обществом осуществляется на уровне 1 приоритета, поскольку у человека воспитана определенная культура: "...вечного двигателя быть не может..." и человек, введенный в заблуждение этим шаблоном (особенно повторенным "солидными" учеными)слепо ему верит и не желает испытать на прочность эту догму.

На людях которые попросту пилювали на "общепринятое мнение" (1 приоритет)и изобрели таки вечный двигатель (здесь под ВД я понимаю любую альтернативщину будь то открытия в области химии, физики, электроники, медицины и т.п. науках)применяют 2 приоритет, говорят, что такое уже было много лет назад, что все давно известно и ничего нового изобрести невозможно.
На тех кто напилювал и на этот приоритет и продолжает "продвигать" свой ВД, испытывают 3 управленческий приоритет, а именно фактологический. На основе описания конкретных процессов(что и как работает), идеологий ("...мы не можем позволить, чтобы потенциальные враги заполучили ваш ВД, поэтому ваш патент положим под сукно, или вообще уничтожим...),технологий ("...изготовление вашего ВД слишком сложно для сегодняшних технологий, либо нецелесообразно..."), фактологии наук ("...все научные данные говорят о невозможности работы вашего ВД в принципе...") -человеку изобретшему ВД дают понять, что его разработка не нужна, ну пока на этом этапе времени, либо политической ситуации.
Если изобретатель сумел преодолеть и этот приоритет, то большинство людей на 4 приоритете спотыкаются всерьез и надолго. Деньги. И этим все сказано! Либо покупается ВД и уничтожается, либо человека за деньги заставляют молчать.
Для особо неподкупных имеется 5 приоритет, генетическое оружие. Вспомните, как например "пообедал" в кафе Стенли Мейер. Спиртное, наркотики.....
6 приоритет пока никто преодолеть не смог.


Вернемся к типам строя психики.
Людям, которым бог доверяет миссию обнародования "зеленых" технологий, оказывается наибольшая помощь со стороны ИНВОУ (бога)на уровне 1 приоритета. Как правило все яркие открытия в науке делались людьми обладающими определенным мировоззрением и культурой мышления. Хакерский тезис "...информация должна быть доступной и бесплатной..."-это пример определенного мировоззрения и культуры мышления.
Некоторые изобретатели, не осознавая факт диалога с богом и ниспослания им откровения в виде удачного разрешения научной проблемы, либо полезного изобретения, да обладая к тому же нечеловечным строем психики, пытаются извлечь для себя сиюминутную выгоду в виде бонуса или гонорара. Не зная о приоритетах управления, они своими меркантильными желаниями, сами себя низводят до 4 управленческого приоритета, позволяя системе купить их с потрохами. Либо добровольно отдать себя на растерзание "системе" испытав на себе действие 5 или 6 приоритетов.




Человеки!
Помните о том, что с уровня нашего интеллекта познать интеллект ИНВОУ мы не в состоянии, однако оно, ИНВОУ, может войти с нами в контакт и дать нам руководство к действию на ПОНЯТНОМ НАМ ЯЗЫКЕ!!! Допускайте мысль о том, что ваша "муза", или ваше прозрение, может быть не прозрением вовсе, а откровением свыше. Раз так, то оно всегда дается для осуществления какой-то миссии. Дарите свои изобретения миру БЕЗВОЗМЕЗДНО. Упоминание вашего имени в веках вы ни за какие цветные бумажки не купите! Не давайте "системе" шанса "поиметь" вас. Интернет позволяет вести с "системой" войну на уровне 1 приоритета.

И последнее, становитесь носителями человечного строя психики, начинайте беречь живое здесь и сейчас.


p.s.

Прошу прощения за некоторую сумбурность в изложении. Третий час ночи, глазки слипаются.
ara | Post: 408034 - Date: 19.01.13(18:49)
Все это хорошо и красиво звучит. Но пока Вы практикуетесь по человеческим судьбам. Или сердце совсем закаменело, как у гпу и нквд?

Самоделкин | Post: 408036 - Date: 19.01.13(19:15)
ara, вы не могли бы уточнить к кому конкретно обращаетесь и что конкретно имеете в виду?

_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
ara | Post: 408048 - Date: 19.01.13(20:31)
Ко всем Вам, кто выдвигает теории устройства страны.

Sergej_ | Post: 408076 - Date: 20.01.13(00:52)
Самоделкин
Волки в овечьей шкуре, - слепые и глупые (но считающие себя самыми умными и хитрыми, ибо гордыня не даёт признать ошибки), - это те кто под видом благих целей и намерений (известно куда ведущих), создают систему глобального рабства и тотального контроля, - империю а не светлое будущее.
Вам хота за ними идти?

Это вы сейчас об авторе фильма или о себе? Благие намерения и цели (известно куда ведущие) это ведь именно то, о чём красиво рассказывает этот фильм. Система глобального рабства и тотального контроля – это как раз именно то, что получится при построении мира по этому фильму. Не зря же автор ничего не сказал о том, КАК будет построен, КАК будет функционировать этот его (или его вдохновителей) мир будущего.
Однако позволю себе напоминание о том, - что для здорового нормально желать помочь другим выздороветь. Но для того чтобы правильно помочь выздороветь другим, надо выздороветь самому.
Для выздоровления же других, - надо будить в них разум, - учить думать самостоятельно, а не вдолбленными через зомбоящик шаблонами.
…судя по всему, превращение России в Плюк в купе с Селестой, - это программа нынешнего "президента".

Любой псих и алкаш тоже считают себя абсолютно здоровым и адекватным. Себя вы конечно же тоже считаете "здоровым", а всех кто с вами не согласен – "больными", в том числе и президента… Почему то каждый дворник с тремя классами образования считает себя способным точно знать в чём неправ президент и как надо "правильно" управлять страной. Шариковы без понимания и образования судят профессоров.
Кстати, вы о чьём именно президенте высказались? Может о президенте заокеанской страны, которая всю планету желает превратить в Плюк, которая единственная выиграет от предложенного в фильме нового устройства мира, и которая поддержит идеи этого фильма не только морально, но и материально, и силой своей армии.
Именно поэтому, пропаганда и насильственное внедрение нынешними политиками капитализма, диктатуры, разврата, культа золотого тельца = мамоны и т.д..., - создаёт условия повышенного фона "шума", - искушений, что для большинства весьма губительно (особенно если думать ещё не научились).

Пропагандой капитализма никто не занимается, это и не нужно, ведь он основан на естественных устремлениях человека. Пропагандой является как раз этот фильм, ведь в нем предложена совершенно неестественная система, и не предложено никакой конкретики.

Искушения не губят, а учат людей, учат их не делать этих ошибок, потому что следование искушениям приносит боль и проблемы. Любой думающий человек можете заметить, что искушениям подвержены далеко не все люди, ведь те, кто избегает искушений, уже научились и поняли к чему надо стремиться. Искусственно навязывать всем людям единственно "правильную" линию поведения – значит тормозить их эволюционное развитие.

Читайте себя самого и вспоминайте о том, что "надо выздороветь" и "учиться думать самостоятельно", а не пользоваться чужими шаблонами. Пока вы живёте внутри этих шаблонов, вы их не замечаете.
НЕ НАДО никакого насилия!
Ибо насилием невозможно сделать человека лучше.
Лучше = нормальнее = вернуться на положительный путь развития = путь добра, человек может только осознанно и добровольно.
Именно по этому и надо будить в людях РАЗУМ! Учить их думать самостоятельно, анализировать, сопоставлять...

Именно этим занимается эволюция, медленно, постепенно, но зато безопасно и основательно. Искусственная попытка "ускорить", "улучшить" естественную эволюцию – это всегда от недостатка мудрости и понимания происходящих процессов. Придуманные красивые системы общественного устройства всегда ведут назад, а не вперёд. Ведь любая общественная система должна соответствовать уровню развития людей, иначе она неизбежно умрёт. Дайте же свободу эволюции самой провести каждого по его собственному пути. Омрачая умы людей придуманными утопиями, вы тем самым тормозите эволюцию и несёте зло, а не добро.

Кстати, Разум предложенным вами методом разбудить невозможно. Так вы разовьёте лишь рассудок и интеллект, т.е. самые низшие ментальные способности. Поэтому в науке так много людей интеллектуальных, но не разумных. Рассудком способны пользоваться даже животные, и это совсем не то, к чему следует стремиться человеку Разумному.
Вы называете автора недалёким умом.
Согласитесь, - если вы не можете кого-то понять, то это это ещё не значит что он дурак и его проект глуп.
Возможно вам просто не хватает образования, или нынешний образ мышления не позволяет вам пока понять суть идеи, или пути её воплощения?
Вы пишете что автор что-то скрывает.
Что же, - я не виню вас в этом, ибо такой образ мышления и программа в него заложенная, сформирована в вас под воздействием нынешней обстановки, тотальной рекламы "малиновых штанов", "Кц", цак в нос и 3 раза ку перед ПЖ (ввп ему подобными).
А человек часто судит по себе.
Не даром сказано, - не суди...
Вам надо выбросить шаблоны (программы, - вы же не робот в конце-то концов) и начать думать самостоятельно.

Если вы внимательно читали, то я выбрал второй вариант, и объяснил почему.

То, что автор фильма сознательно скрывает правду, ясно видно из его интервью. Ему задают предельно конкретные вопросы – "как", он всегда отвечает ни о чём, отвлечённо.

Я хорошо понял этот проект, насколько он реален, и к чему приведёт, и напрасно вы считаете что несогласные с вашими взглядами просто глупы. Это ведь весьма слабая позиция. Я не настолько глуп как вы меня тут разрисовали. Пусть всё это останется на вашей совести и вашей карме (сами же цитату из библии предлагали).

Малиновые штаны и цак в носу, 3 раза ку перед заокеанским ПЖ – это ведь прямое следствие общественного устройства, в которой ресурсами будут распоряжаться не сами страны, а некий заокеанский "благодетель", который будет одним давать ресурсы (кто хорошо делает "ку"), а другим не давать и душить их энергетически (кто посмел несоглашаться с "благодетелем"). Так что, судите сами, кто из нас думает, а кто просто повторяет чужие шаблоны…

Кстати, глядя на ваш ответ о том, что человек часто судит по себе - это ведь хорошо видно по вашим собственным ответам. Шаблоны в сознании ярко видны, чужие шаблоны, которые в него вложили другие люди.
Описываемые вами события 19-20 веков, имели место.
Однако они были следствием того, что та социальная система уже перестала отвечать требованиям положительного развития общества.
Она по сути держалась на паразитировании небольшого процента населения над другими (которые работали) и насилии. Примерно как сейчас (с чем и связан очередной кризис системы).

Вам на ушах не надоело стоять? В таком положении всё окружающее видится перевёрнутым. Вы видимо при "положительном " социализме не жили. Там каждый день жизни был кризисом, и чтобы добыть для себя самое элементарное, приходилось каждый день "крутиться" и бегать в поисках этого элементарного, униженно просить разных начальников о каждой мелочи. И при этом чуть ли каждый день повторять идеологические глупости, по принуждению, постоянно говорить "ку" с приседанием для идеологических властей. Фильм "Кин-дза-дза" - он ведь именно о пороках социализма, а вовсе не о капитализме, неужели не поняли? Есть поверхностные смыслы (для чиновников и идеологов), и есть более глубокие смыслы (для понимающих).
Наиболее интересной из попавшихся мне (попавшихся именно мне, - я не говорю что нет еще более успешных проектов на эту тему) публикаций, является статья "Исповедь последнего коммунара" (не знаю почему последнего, ибо коммун много):

Прочитал сей пропагандистский опус. Я в шоке. Это и есть светлое будущее? Вот этот урод - синтез капитализма с большевистской идеологией и агрессией по отношению ко всему окружающему миру - это и является примером общества будущего? Видимо у последователей большевизма совсем ум отказал. Что не удивительно, у большевиков всегда с мышлением были проблемы, поэтому они и ненавидели интеллигенцию.

Вообще, это и коммуной то назвать трудно. Это какой-то монстр с идеологией большевизма, причём в своей крайне агрессивной форме. И это циничный в своих проявлениях, агрессивный экономически монополист-капиталист. И это рабовладельческое общество внутри. Причём во всех этих проявлениях видна двуличность, когда говорится одно, делается другое. При всём этом, эти "люди будущего" презирают всех окружающих их людей, считая их рабами (нелюдями) и не считая нужным обращаться с ними порядочно. Разорить фермеров–одиночек для них - что стакан чая выпить. Они продают нам продукцию, полную химии. Они презирают государство, не считают нужным защищать его при внешней агрессии. Они ведут двойную бухгалтерию и говорят о себе гораздо меньше, чем это видно даже на первый взгляд. Хорошо они относятся только к идеологически "правильным" людям. Это какие то двуличные моральные уроды, а не образец для подражания. И здесь видно типичное идеологическое оболванивание масс, столь любимое большевиками. Во всяком случае именно это всё видно из беседы с руководителем-идеологом этой коммуны. Жить в такой коммуне хорошо лишь тому, кого интересует только поесть, выпить и поспать, а более высокие устремления вызывают лишь раздражение. (Не зря тема водки столь часто появлялась в интервью. Это показатель интересов)

Какие высокие цели коммуны? Жить чтобы жрать, спать, работать и презирать всех с иными взглядами. А когда окрепнут, то подмять под себя всех окружающих, как тех же фермеров -одиночек. Это не развитие человека, это прямой путь к полной деградации и самоуничтожению. Собственно, никуда больше большевики и не умеют вести.

Любому изобретателю приходится доказывать общему собранию, всем этим тысячам человек, чтобы ему выделили его же заработанное для его опытов, оборудования. И если вы хотите поехать не в соседнее село, а куда-нибудь в Индию, в Гималаи, на Эверест, или хотя бы в Китай, вам опять придётся доказывать необходимость этого общему собранию. Что видно в этом интервью из целей коммуны и какие есть перспективы совершенствования человека (человека разумного, а не животного тела)? Ничего. Любая религия и всё, что не связано с материалистической идеологией, несовместимо с большевистскими взглядами. Любые духовные интересы приходится скрывать, иначе потребуется устроить стриптиз души для удовлетворения общего собрания. Отсюда - и в этом двуличие. И по каждому поводу приходится устраивать "собрания". Ещё в СССР большевики всех уже достали этими бесконечными собраниями и пустой болтовнёй. В городе подобное коммуно-уродство не пройдёт.

Хорошо же это общество "свободы"! Это "свобода" по большевистски, это полное извращение идеала коммунизма. Этих коммуно-уродов видимо строят бывшие партийные идеологи, скучно им без руководящей работы.
Что касается гениев, - извините, но вы не правы.
Гением может стать любой человек, просто для этого нужны определённые условия.
Говорю это как человек изучавший данную тему.

Любой человек? Ну так станьте гением! Продемонстрируйте нам это чудо.
Вы видимо всё же очень плохо знаете тему, или пользуетесь чьим то однобоким шаблоном из книжки.

В семьях очень талантливых и богатых людей дети казалось бы должны получать всё необходимое, чтобы стать гениями. Но увы… гении никак не получаются. Большинство не может достичь даже уровня своих родителей. Талант не может быть искусственно выращен, если его нет изначально.

Самое тщательное воспитание и обучение младенцев, взятых из племён южной Америки или Африки не дало не то что гениев, но даже людей среднего уровня интеллекта, характерного для западного общества. И это неудивительно как раз потому, что "потолок" достижений у каждого человека определён его прошлыми достижениями, в прошлых воплощениях. Гением может стать только тот, кто уже был им. А в текущей жизни можно лишь немного себя изменить, улучшить (или ухудшить).
Вы писали: Вы желаете идти по пути революции и сдачи под управление дяди Сэма.
Ответ: Вы по себе судите?
Или вы просто сетевой тролль? Если так, - жаль, я думал что вы человек и способны думать самостоятельно.
Бессмысленно тратить время на нежить (ибо кем ещё может считать продавший совесть=душу за материальное?) не вижу смысла.

Если же вы не сетевой тролль на ставке, или телезомби, - то постарайтесь впредь более внимательно изучать материалы и думать самостоятельно, а не шаблонами. Тогда у нас получится конструктивный диалог, а не приведённый выше анекдот о отце и сыне...

Я вам ответил с аргументами, объяснил свои высказывания. Вы на аргументы отвечаете не аргументами, а высокомерными поучениями и шаблонными ярлыками. И кто же из нас после этого тролль, кто мыслит шаблонами, а не думает своей головой? Вы хоть что то из своих взглядов можете объяснять? Ничего.
Ответы типа "сам дурак" оставьте при себе, ведь они именно вас и разоблачают.

Из ваших ответов, а особенно из отдельных ключевых слов становится видно кто есть кто, овечья шкура на волке начинает потихоньку расходиться, начинают уже проступать подлинные, а не рисованные взгляды и убеждения.
Задача состоит в создании условий в которых люди не будут вынуждены конкурировать за необходимое (еда, одежда, кров, медицина), а будут обеспечены необходимым для жизни и творческой работы.
Общее благосостояние общества (и индивидуальное соответственно) будет расти плодами их трудов, ибо целью будет польза а не прибыль и прибавочная стоимость (которые являются причинами многих проблем общества нынешнего).

Кто же против этого? Никто. И это лишь мечта о далёком, далёком будущем, а не программа действий. Уровень развития людей определяет и способы развития. Уберите конкуренцию и сразу же исчезнут стимулы развития, остановится развитие ума, начнётся деградация.
Как только появляются конкретные программы, так сразу начинают рушиться эти благие пожелания под напором непреодолимых барьеров реальности.

Это мечта – очередное повторение мечты о светлом коммунистическом обществе. Есть одна неприятная преграда, принципиально не дающая возможности построить такое общество в обозримом будущем. Для его функционирования всё члены общества должны быть сознательны и достаточно высокоразвиты. Однако подобной уравниловки нет и не будет никогда. Уровень развития человечества весьма различен и хорошо иллюстрируется пирамидой – это немногие, достигшие очень высокого уровня (сияющая вершина пирамиды), это ограниченная группа достаточно высокоразвитых, и это огромная масса слаборазвитых людей (основание пирамиды). Уравнять интересы высокоразвитой верхушки пирамиды, да и просто развитых людей и основания пирамиды невозможно. И ничего вы с этим поделать не сможете, никакое воспитание или принуждение ничего не изменит принципиально. История уже многократно это показывала.

Можно построить такое идеальное общество в малом масштабе, из высокоразвитых избранных людей, создав для них местный коммунизм, не для всех. Собственно, такой коммунизм местного масштаба уже давно устраивают себе высокопоставленные вельможи, чиновники, бизнесмены. Так же поступают некоторые крупные западные фирмы, создавая своим талантливым сотрудникам условия полного коммунизма. Но эта система несёт семена своего будущего разрушения, это - зависть и непонимание других, не столь развитых людей. Можно создать подобие коммунизма для низших слоёв пирамиды, чисто материальный коммунизм как в вашем примере "коммуны" для бывших колхозов. Но такая примитивная атмосфера будет удушающей для высокоразвитых индивидов.
Наиболее близки к идеям коммунизма остаются лишь некоторые духовные общины, но ведь и там готовы остаться совсем даже не все люди. Да и балансировать, не скатываясь к сектантству и духовному диктату способны очень немногие общины.
Не знаю что там говорил Петров,…

Не знаете? Тогда ваши собственные менторские поучения о том, что и кому надо внимательно изучить не стоят ничего. Раз уж вы сами не желаете знать ничего, кроме того, что находится внутри вашего танка, то и другие не станут следовать вашим "руководящим" советам.
Рационально же, - полностью всё зациклить в производстве и использовании.

Вы опять живёте где-то в своих придуманных образах. Кто против то? Никто. Но нет таких безотходных технологий, дешёвых, безопасных и экономичных.

Можно конечно всё перерабатывать, затрачивая на переработку огромное количество энергии, и чем дальше, тем больше. Вещи станут при таком подходе даже не золотыми, а бриллиантовыми по затратам ресурсов, энергии и труда. Это путь в тупик.

Любая технологическая цивилизация обречена быть уничтоженной, какие бы технологии вы не использовали. Выход есть только в нетехнологическом пути развития цивилизации. Это и есть предусмотренный для человека путь эволюционного развития. Но чтобы понять это многим придётся пройти через очередной катаклизм уничтожения технологической цивилизации. И совершенно не важно на какой технологии , на какой идеологии она будет построена.
Повторяю для ОСОБО НЕВНИМАТЕЛЬНЫХ (!), - я предлагаю делать не плановую экономику (хотя общественные задачи можно выносить на общественный же форум с голосованием), а постройку общества на основе автономных мобильных жилищ, способных синтезировать всё что угодно, а отходы перерабатывать до состояния чистых химических веществ, для последующего их использования.
(МОРЕ сынок, - это МОРЕ!

Что, разве в кап. обществе не перерабатываются автомобили, компьютеры, стройматериалы, вообще весь мусор? Может вам это неизвестно? Только ведь для этого нужно затрачивать ресурсы и энергию. И если аж до состояния химических веществ, то хоть кто нибудь из этих утопистов пытался подумать о том, какую энергию надо для этого затратить? Вряд ли. Вредные выбросы тоже перерабатывать? Ещё плюс энергия и ресурсы. Разорительная и сверхзатратная у вас "экономика" получается.

Большевики и их предшественники утописты тоже не собирались строить плановую экономику, они почему то полагали, что стоит только разрушить старую систему и отменить деньги, поставить к стенке всех капиталистов-эксплуататоров, как всё само собой устроится. Вы пока что демонстрируете те же наивные подходы. Может вам полезно будет вглядеться внимательно в свое "море" - это лишь старый зловонный пруд, заросший тиной.

Внимательнейший и разумнейший вы наш гуру, объясните же наконец внятно, какое устройство общества вы предлагаете? КАК и КАКИМИ механизмами будет оно функционировать, если денег нет, планового управления нет. В природе отсутствие ПЛАНА и РЕГУЛЯТОРОВ означает только одно – ХАОС. А хаос всегда признак распада и деградации. Так что просветите же нас всех, о мудрейший из мудрых! Пока что вы агрессивно пытаетесь рассказывать только о чьих то фантазиях и желаниях, но не о механизмах функционирования общества будущего.


- Правка 20.01.13(01:05) - Sergej_
MSN | Post: 408077 - Date: 20.01.13(02:38)
Вообще дигноз таков, либо тролль, либо дурак.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
нохрин | Post: 408080 - Date: 20.01.13(07:01)
Да нет, господа не троль и не дурак. Это высокая чувствительность к несправедливости. Это замечательное чувство, и я думаю это надо приветствовать и в то же время раскрыть опасность такого чувства.
Звери мы. Память коротка. Забыли карлу, марлу. Призрак бродит по европе. И не закончилось Нюрнбергским процессом, Ливия, Каддафи. Ведь они уже жили прикоммунизме. Чем кончилось? Насиловали Каддафи, а подручная обамы так смеялась! над этим моментом. А сколько ребятишек погибло при этом! Что в России лучше? до сих пор что творят С дерьмократией. Мое мое и твое мое. Сердюков,Лужков, Березовский и т.д.
Подводя итог, иссходя из экономической целесообразности и защиты народа все разговоры о переустройстве общества считать вредными для общества и пресекаться должны на корню, дабы зараза эта не попалав общество и не поразила как раковая опухольвсе общество. А то найдется еще пара евреев, а денег для свержения Россииболее чем достаточно.

gluk | Post: 408083 - Date: 20.01.13(08:52)
А что такого полезного может Россия дать другим народам, кроме "строем ходить"? Даже Скайп два горячих эстонских парня изобрели. Науки нет, производства нет - только обострённое чувство справедливости - пока бандиты не наедут.

нохрин | Post: 408088 - Date: 20.01.13(10:22)
gluk, не хами. все претензии не к России. Может ты подкидываешь грабли?

СНК | Post: 408089 - Date: 20.01.13(11:11)
gluk Пост: 408083 От 20.Jan.2013 (07:52)
А что такого полезного может Россия дать другим народам, кроме "строем ходить"?
- только обострённое чувство справедливости

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Самоделкин | Post: 408090 - Date: 20.01.13(11:50)
Нда...
Имеют глаза и не видят.
Имеют уши и не слышат,
и не разумеют сказанного им.

Ну а как это ещё можно понимать?

У нас получается разговор на подобии этого:

Я - Воровать не хорошо. Давайте лучше поможем решить друг другу проблемы чтобы даже нужды воровать ни у кого не возникло!

Оппонент, - Таки шо вы такое говорите?! А как же без воровства? Вот и вы предлагаете воровать...

Я - где предлагаю?
Я предлагал не воровать, да и в Библии написано не воруй, написано помогать ближним, поступать с другими, как вы хотите чтобы поступали с вами. Чем плохо то?

Оппонент - Таки и я вот говорю, - зачем вы предлагаете воровать?



Вам не кажется что это похоже на дурдом?

----------------------------------------------------------------------------
Нохрину.

Коллега, вы говорили что вам плохо жилось при коммунизме.
Если не секрет, - где вы его увидели?
Ведь у нас если честно, небыло коммунизма, да и социализма в общем-то тоже по большей части небыло.
Имевшийся тогда срой можно было назвать пожалуй только партийным капитализмом.
А как ещё можно назвать строй, в котором есть деньги и практически всеми денежными, материальными и производственными ресурсами управляет одна партия?

Если вы считаете меня не правым, - поправьте меня пожалуйста. буду рад ознакомиться с вашими аргументами.

То же касается и того, что вы и ряд других людей называют почему-то нынешней демократией.
Где у нас была демократия, особенно после расстрела парламента (да и до него, не очень то была по моему)?
То что пытаются устроить в РФ ныне, - это феодализм (1 собственник, и куча рабов с разным уровнем допуска, являющиеся его собственностью, как и неодушевлённые вещи). Собственно человек при феодализме является одушевлённой вещью, принадлежащей монарху=пахану=пж=... (как и всё остальное). Хотя с одушевлённостью при таком строе обычно не очень то учитывается.

Думаю вы согласитесь что имеет значение суть (вещи, явления и прочего), а не его официально объявленное название.
Конечно можно и на тыкве написать Звездолёт, - но вряд ли она от этого полетит у к звёздам...


Так что давайте больше не будем говорить как плохо жилось при коммунизме, которого небыло.

-------------------------------------------------------------------
ara, - что касается меня, - то я ни на ком не практикуюсь в том смысле, который вы описали (насильственно, если я вас правильно понял). Ибо уважаю Свободу воли, да не зря её Бог установил.
Без неё нет положительного развития, а системы построенные на насилии, как показал опыт, - потом всё равно разваливаются.
Так зачем бессмыслицей заниматься?
Конечно кто-то этого ещё не понял и пытается сделать насильно.
Глупо.
Ну хочется тебе (вам) жить по другому, - сделай локальный эксперимент на себе, создав коммуну со своими правилами.
Если правильно всё поняли и устроили, - будет самопотдерживающаяся, развивающаяся система.
Если нет, - развалится по тем, или иным причинам.

Кто же делает эксперимент сразу в огромных масштабах?!
Даже машины сначала испытывают в модели, в единичном и т.д... варианте, чтобы не тратить кучу времени и ресурсов в пустую, если в случае обнаружения ошибки, придётся все переделывать.

Насильно же, - вообще делать глупо.
Возникнут противоречия в системе и она развалится.

Собственно все заповеди и т.д данные Богом не являются жестким программным запретом, - люди же не роботы да и без свободной воли нет развития.
Это закономерности о которых вам рассказали. По сути, - это сведения о том, при каких условиях будет развитие, а при каких деградация.


_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
- Правка 20.01.13(14:12) - Самоделкин
нохрин | Post: 408107 - Date: 20.01.13(18:12)
Дальнейший спор считаю неуместным.

rezoner | Post: 408117 - Date: 20.01.13(22:36)
Проблема только в одном - в отсутствии дуста.
Паразитов нужно травить, дустом. Не будет паразитов, и тогда не важно, какой строй, какой изм. Страна будет процветать вослед за процветанием народа.


ara | Post: 408154 - Date: 21.01.13(19:12)
Самоделкин! Где Вы видели,чтобы эксперимент проводили на модели? Оглянитесь на историю- либо континент, либо страна не хилая по размерам. Да и что им мелочиться-то- люди для них пешки, абстракция. Гонор свой показать, амбиции потешить.

ЧЕЛОВЕК- существо сугубо индивидуальное! Максимум объединения- семья, все! Не надо никого строить. Прочитайте Анастасию, проанализируйте здраво и без эмоций и поймете, что это- единственная альтернатива всему, другого пути нет и не будет. Хотя до этого тоже надо дорасти, конечно.

rezoner | Post: 408156 - Date: 21.01.13(19:32)
ara Пост: 408154 ЧЕЛОВЕК- существо сугубо индивидуальное!

Из этого логически вытекает постулат, что человек - либо раб, либо тиран. Освободиться от рабства и в будущем защищать свою общую свободу можно только сообща.

Sergej_ | Post: 408159 - Date: 21.01.13(20:13)
Самоделкин | Post: 408090 - Date: Sun Jan 20, 2013 9:50 am
…Вам не кажется что это похоже на дурдом?

Этот придуманный диалог и есть дурдом. Как и представление о предыдущем разговоре, из которого не понято ничего. Поздравляю.

Всё ведь просто. Вы говорите "не надо воровать" – так не воруйте. Не воруйте сами и детей учите не воровать. Это зависит только от самого человека, от его внутренних качеств, а не от общественного строя.

Но у вас то совсем другие цели – переделать не себя, а других людей. И усадить всё человечество в детские ясли, одеть ему ползунки, огородить заборчиком, и поставить кондиционер, чтобы у него не было никаких "соблазнов". В результате получается как со страусом, прячущим голову в песок – проблема не исчезает, она становится просто не видна, законсервирована внутри человека.

Это – ограничение свободы воли человека.
Это – нарушение божественного замысла.
Это остановка процесса эволюции сознания.

Вы себя видимо считаете умнее Того, кто вас создал и отправил на Землю учиться и совершенствоваться. Вы решили не себя совершенствовать , а "исправлять" замысел Бога, "исправлять" всех окружающих.

Вы кажется и с Библией знакомы. Попробуйте вспомнить как звучит заповедь. Там ведь не говорится "сделай так, чтобы окружающие не воровали". Нет, говорится ясно и конкретно - "не воруй", говорится только тому, кто в данный момент воспринимает это послание.

У вас есть чем понять сказанное? После предшествующих диалогов у меня в этом большие сомнения.

Способны вы понять, что результат вашего строительства будет противоположен задуманному? Есть у вас глаза и ум, чтобы понять, что задуманное вами - никакой не коммунизм, а лишь ещё один вариант рабства и подготовка глобальной войны? Настоящей, кровавой. Ведь вы хотите искусственно загнать "овец" ("хороших" людей) в отдельный загон. Как вы полагаете, что будут делать после этого "волки" (оставшиеся "плохие" люди)? Нет никаких надежд на то, что они будут на вас умилённо смотреть и радоваться. Они объединятся для "последнего смертельного боя", и биться они будут за своё существование, по-настоящему. Вместо постепенного эволюционного искоренения воровства вы получите войну, кровь, смерть, горе миллионов людей.

Поистине, благими пожеланиями вымощена дорога в ад… Поймут ли это когда-нибудь общественные идеалисты, научатся ли на крови и смертях, деле рук своих? Похоже, что нет.

Ладно, вижу что с духовно глухими и слепыми диалог бесполезен. Можете пока спокойно наслаждаться своими грёзами, маниловщиной. Мне есть чем занятья, более важным и реальным, не фантазиями. Без интернета, без общения с дурдомом…


- Правка 21.01.13(20:14) - Sergej_
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ]
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - О форуме - Вопросы безопасности - Не будь жлобом не искушай судьбу! - Стр 5

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.023 сек