[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Красное смещение – истинная причина.Метрика Вселенной. - Стр.1
[ 1 | 2 ][>
Модератор: Elkin_Igor
Elkin_Igor | Post: 401782 - Date: 22.11.12(18:53)
Красное смещение – истинная причина.
Метрика Вселенной (часть 1).



П. 1. Красное смещение – истинная причина.

Для начала хотелось напомнить, как Эйнштейн пришел к постулированию неизменности скорости света в любую сторону. Весь секрет в принятой синхронизации часов, которая как считалось, делает необнаружимой разницу односторонних скоростей света. Так как синхронизация сводится к отправлению из некоторой точки (с временем на часах “0”) синхронизирующего светового сигнала и с приходом этого сигнала в другую синхронизируемую точку установкой в этой точке времени на часах. Время же на часах в этой “другой” точке устанавливается равным половине времени прохождения сигналом пути до этой “другой” точки (из начальной точки) и пути возвращения отражённого сигнала в исходную точку. Поэтому становится не важно с какой односторонней скоростью двигался световой сигнал в каждую сторону, а важной становится только средняя скорость. Построенная на этой синхронизации часов процедура измерения длины позволила многие эксперименты, в которых возможны разные односторонние скорости света, свести к аналогичным экспериментам с двухсторонними скоростями света. И Эйнштейн предположил, что, раз эксперименты сводятся к двухсторонним скоростям света и зависимости от односторонних скоростей света нет, то и смысла их рассматривать нет. Тогда и был введён постулат, смысл которого в том, что все односторонние скорости света равны и равны двухсторонней скорости света.
Попробуем получить с помощью разных односторонних скоростей света (“к наблюдателю” и “от наблюдателя“) общеизвестный экспериментальный факт, а именно: от удалённой галактики спектр излучения приходит смещённым в красную сторону, и чем эта галактика дальше, тем смещение больше.
Сразу поясню, как могут возникнуть разные скорости света в одну сторону и почему нет противоречия, что два наблюдателя видят разные скорости света. Если считать, что физическое пространство описывается неевклидовой метрикой. Тогда считаем, что для неевклидовой метрики скорость света неизменна в этой метрике (а не в метрах). Кроме того на разном расстоянии от наблюдателя количество метров в этой метрике будет разное (это известно из геометрии), соответственно для одного наблюдателя будет одно количество метров в секунду, а для другого другое (если только сигнал не точно по середине). А скорость сигнала в неевклидовой метрике будет для всех наблюдателей одинакова. Но нам-то надо в метрах, поэтому в метрах наблюдатели и будут иметь разные значения.

Рассмотрим нашу и некую дальнюю галактику. Считаем, что двухсторонние скорости света везде неизменны, значит и излучение в этих двух галактиках с точки зрения двухсторонней скорости света неизменно и имеет одну длину волны, обозначим её
ссылка " />
. На самом деле, ведь двухсторонней скоростью света измеряется метр. Поэтому даже при изменении этой скорости света изменится и метр, и обнаружить это изменение, будет невозможно. Теперь считаем, что свет, идущий в нашу сторону из района дальней галактики со скоростью
ссылка " />
< c где c – это двухсторонняя скорость света.
Разница во времени прихода переднего и заднего фронта волны
ссылка " />
, но, как известно, на Земле мы воспринимаем это время, как прохождение световым сигналом некоторого пути с двухсторонней скоростью света. Или на не больших расстояниях односторонние скорости света на много меньше отличаются от двухсторонних скоростей света, чем на больших расстояниях. Поэтому мы на Земле считаем, что длина волны светового сигнала
ссылка " />
. То есть – длина волны увеличилась. Соответственно частота уменьшилась – получили “Красное смещение”.
Данные исследований помогут оценить одностороннюю скорость света на расстоянии в 1 мегапарсек. По оценке космологов примерно:
ссылка " />
км/сек
Теперь обозначим
ссылка " />

Тогда найдём соотношения на пути h:
Надо отметить, что эти формулы берём только для оценки одностороннихскоростей света, более точные формулы можно получить после расчётов метрики – это в п.2 Метрика Вселенной ч. 2.
ссылка " />
,
ссылка " />
тогда средняя скорость на пути 2h:
ссылка " />

или
ссылка " />
(1)
Или
ссылка " />

Или примерно:
ссылка " />

Не получили пока зависимости смещения от расстояния. Оно выводится не многим сложнее.
Вспомним, что введённая Пуанкаре, а затем видоизменённая Эйнштейном синхронизация часов использует двухстороннюю скорость света в качестве синхронизирующего сигнала. Хоть у Эйнштейна и написано, что можно использовать любой сигнал, но скорость же должна быть неизменна и как-то измеряться. Поэтому в любом случае установка часов в итоге сводится к синхронизации световым сигналом с двухсторонней скоростью.
Полученная так элементарно зависимость длины волны принимаемого сигнала от односторонней скорости света позволяет усомниться в том, что на результат любого эксперимента не повлияют односторонние скорости света и можно вводить в любом случае двухстороннюю скорость света. Так как это предположение может быть чревато большими просчётами, а так же возможна потеря истинных причин событий, что и происходит в физике. А так как установление “одновременности” в двух точках – это договорённость, то:
СИНХРОНИЗАЦИЯ: считаем, что с выходом светового сигнала (или сигнала аналогичного световому) устанавливается ноль и с приходом светового сигнала устанавливается ноль в соответствующей точке – для данного процесса.
Под процессом надо понимать движение в какую-то одну сторону. Тогда возникает необходимость рассматривать все процессы отдельно друг от друга.
Эта синхронизация меняет понятие одновременности, а вместе с этим меняет и вид координаты времени. А раз координата времени изменилась, то меняется и вид интервала, а вместе с этим вид метрического тензора. Это может означать, что меняется и пространственная метрика. Попробуем исследовать этот вопрос.

П.2. Новая координата времени. Метрика Вселенной.

Рассматриваем с точки зрения новой синхронизации. Если обозначить материальную точку в начале координат –
ссылка " />
, а другую произвольную точку -
ссылка " />
, то координата времени точки
ссылка " />
-
ссылка " />
будет зависеть от направления сигнала, следующим образом:
1)
ссылка " />
- в случае отправления сигнала из
ссылка " />
в
ссылка " />
.
2)
ссылка " />
- в случае отправления сигнала из
ссылка " />
в
ссылка " />
.
Где
ссылка " />
и
ссылка " />
соответственно скорости света в определённую сторону (так обозначим),
ссылка " />
координата времени точки
ссылка " />
.
НЕМНОГО ПОЯСНЮ: понятно, что в 1) из привычного рассмотрения времени в точке
ссылка " />
просто убирается время на преодоление светом расстояния между точками. Аналогично и в 2), только в этом случае привычное нам время в точке
ссылка " />
берётся с минусом, так как в случае более медленного синхронизирующего сигнала, чем световой – получаем об объекте информацию из более глубокого прошлого.
Сразу отмечу, что все длины даются в единицах заданных двухсторонней скоростью света.
ссылка " />
и
ссылка " />
– евклидово расстояние (длина), отложенная соответственно скоростями
ссылка " />
и
ссылка " />
.
R – длина, отложенная двухсторонней скоростью c.
Для простоты обозначим
ссылка " />
,
ссылка " />
. Тогда:
1)
ссылка " />
движение от нуля.
2)
ссылка " />
движение к нулю.
Рассмотрим пока только движение в сторону нуля. Предположим существует зависимость односторонней скорости света от координаты x. Будем искать эту зависимость в виде:
ссылка " />
(2)
Координата x отложена двухсторонней скоростью света, координата
ссылка " />
- отложена односторонней скоростью света на приближение.
Для пространства Минковского в двухсторонних скоростях света известен интервал в виде:
ссылка />
(3)
ссылка " />
(4)
В выражении
ссылка " />
для пространства событий (соответствующего пространству Минковского) буква q обозначает время в точке наблюдения, то есть t, а значит тогда в координатах односторонней скорости света время:
ссылка " />
или
ссылка " />
(5)
Подставим в (3) выражения (4) и (5). При этом учтём введённую нами синхронизацию часов, которая даёт на всём пути светового сигнала неизменную
ссылка " />
, поэтому и
ссылка " />
.
ссылка " />

(6)
(за скобку общий множитель и разность квадратов в произведение)
Будем искать решение по методу бритвы Оккамы. Ясно, что наиболее простой вид интервала в случае:
ссылка " />
, замечу, что тогда формулу:
ссылка " />
, где B=const
легко представить в виде несколько изменённого закона Хаббла, но легко объяснимого для случая разных односторонних скоростей света. Этот закон выполняется в случае:
и B=1, где H – постоянная Хаббла. То есть односторонняя скорость света уменьшается с увеличением расстояния. Или

Квадратная скобка в формуле интервала упростится так:

Сам интервал тогда будет содержать только пространственные составляющие, то есть будет метрикой пространства по данному направлению.
(7)
Понятно, что теорема Пифагора не работает, то есть (7) - односторонняя метрика в односторонних координатах – неевклидова. Эта метрика имеет вид метрики пространства, описываемого геометрией Лобачевского.
Формула (1) показывает, что односторонние скорости света связаны с двухсторонней скоростью света не симметрично. Поэтому метрики будут разные по направлению “от наблюдателя” и “к наблюдателю”. Неевклидовость метрики объясняет изменения односторонней скорости света. Так как метр в пространстве с неевклидовой метрикой не является инвариантом. То есть отрезки пути светового сигнала одинаковые для пространства с неевклидовой метрикой, будут различной длины, так как длина – это евклидова метрика. А свет, конечно же, при движении может использовать только свойства самого пространства (с неевклидовой метрикой), а не глупые установки учёных, которые требуют от света неизменной скорости в метрике чужого пространства.

ВЫВОД: 1) Из предположения, что скорость света в сторону приближения меньше, чем средняя скорость света – получено “Красное смещение”.
2) Раз получили зависимость “Красного смещения” от величины односторонней скорости света в сторону приближения, значит постулировать равенство всех односторонних скоростей света двух сторонней скорости света – нельзя. Поэтому приходится ввести новую синхронизацию часов.
3) Из новой синхронизации часов получаем новую координату времени. Эта координата дает новый интервал для каждой односторонней скорости света.
4) Это позволяет объяснить изменение “Красного смещения с расстоянием”.
5) Разные метрики для пространства при движении светового сигнала от наблюдателя и к наблюдателю говорят о том, что наше пространство в каждом случае движения описывается разной геометрией.
6) Если принять данную теорию односторонних скоростей, то некоторые теории гравитации придётся отбросить, этого бояться не надо, так как есть способ объяснить возникновение гравитационного взаимодействия и возникновения инерционной массы формулами не сложнее применяемых здесь.
21.11.12г. Игорь Елкин

- Правка 28.01.13(10:49) - Elkin_Igor
Ivani | Post: 401804 - Date: 22.11.12(23:19)
Очень похожая тема, Анизотропия пространства http://forum.lah.ru/forum/20-2249-1

_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]
Влад | Post: 401807 - Date: 22.11.12(23:54)
Весь абсурд заключается в том,что вы рассматриваете движение световой волны как движение пули в одну сторону и рикошет в другую.Если вы глядя на Солнце будете видеть не плоский блин,а шар то поймете,что световая волна движется во все стороны и с одинаковой скоростью подобно надуванию воздушного шара.Красное смещение связано с преломлением света в среде высокой плотности эфира.

Elkin_Igor | Post: 401814 - Date: 23.11.12(03:08)
Да, интересно.

Elkin_Igor | Post: 401815 - Date: 23.11.12(03:11)
Чтобы что-то объяснить нашим научным работникам, надо отталкиваться от общепринятых теорий.

Ihtiandr | Post: 401816 - Date: 23.11.12(06:32)
Про красное смещение хорошо написано у Алеманова. Просто, логично и без понтов.
http://alemanow.narod.ru/hubble.htm
Вообще в его работах концентрация здравого смысла очень высока.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
Влад | Post: 401830 - Date: 23.11.12(13:04)
Убеди в этом фонарик или лазерную указку

Чтобы понять законы мироздания надо рассматривать н изучать не творение человека,а творение Бога.

Lepeton | Post: 401957 - Date: 24.11.12(11:43)
Убеди в этом фонарик или лазерную указку

убеди в этом электрон, излучающий сферу возмущений в пространстве кефира

andy8mm | Post: 402092 - Date: 25.11.12(11:44)
ВРЕМЯ.
devdred Пост: 114909 От 12.May.2008 (05:51)
... а я считаю что время линейно, для меня время такое же понятие как метры

dedivan Пост: 115001 От 12.May.2008 (16:19)
Нет времени самого по себе,ни прямого ни кривого.
Есть движение материи и вот интервал между отдельными событиями мы и называем временем .
bazarov Пост: 323905 От 04.Sep.2011 (03:53)
andy8mm Пост: 323805 От 03.Sep.2011 (13:08)
Ваня, ты попутал скорость света 300тыс. км/с
(скорость распространения ЭМ-волны в физ-вакууме, то есть в эфире свободном от вещества)
и скорость движения СС солнечной системы относительно неподвижного эфира 400км/с.

Хм... Андрей, а когда спутники к краю нашей Солнечной системы отправляли, тарелки разворачивали с поправкой на "ветер"? Думаю - нет. Давай просто посчитаем на досуге на сколько градусов должна сноситься волна радиопередачи при таком максимальном "ветре" кефира. Вроде не сложно. Есть желание? И красное смещение тогда должно к нам идти не от центра вселенной а под неким углом, ибо наша Солнечная система должна создавать перед собой свою "волну" смещения. Мало того эффект Доплера должен появляться на спутниках относительно их места положения на небосклоне. Есть такое?
dedivan Пост: 323910 От 04.Sep.2011 (09:44)
bazarov Пост: 323905 От 04.Sep.2011 (03:53)
Мало того эффект Доплера должен появляться на спутниках относительно их места положения на небосклоне. Есть такое?

Не эффект Доплера, а аберрация.
Это несколько другое но померяно и есть такое.
При слежении за геостационарным спутником было обнаружено влияние равномерного движения Земли на аберрацию электромагнитных волн от источника, установленного на спутнике. При этом впервые были измерены параметры орбитального движения Земли без применения астрономических наблюдений за звездами.

http://bourabai.kz/shtyrkov/bradley.htm


andy8mm | Post: 402093 - Date: 25.11.12(11:46)
dedivan Пост: 132144 От 15.Sep.2008 (20:03)
Мужики , не путайте - есть излучение водорода это 21 см , и есть реликт это вот что-

Спектр наполняющего Вселенную реликтового излучения соответствует спектру излучения абсолютно черного тела
с температурой 2,725 кельвина. Его максимум приходится на частоту 160,4 ГГц (микроволновое излучение),
что соответствует длине волны 1,9 мм.
Реликтовое излучение не изотропно.
Дипольная анизотропия (разница между наиболее холодной и горячей областью составляет 6.706 мК),
вызванна доплеровским смещением частоты реликтового излучения из-за нашей собственной скорости
относительно системы отсчёта, связанной с реликтовым излучением. Дипольная анизотропия соответствует
движению Солнечной системы по направлению к созвездию Девы со скоростью ? 370 км/с.
Мультипольная анизотропия более слабая и имеет среднеквадратичное отклонение приблизительно 18 мкК.
Изучая мультипольную анизотропию реликтового излучения можно определить насколько неравномерно
вселенная была заполнена веществом на той ранней стадии своего существования когда собственно и возникло
реликтовое излучение, это соответствует примерно 400 000 лет от Большого Взрыва.
С тех пор реликтовое излучение с веществом почти не взаимодействует,
но его температура непрерывно уменьшается.
Степень неравномерности заполнения вселенной веществом через 400 000 лет после Большого Взрыва
была связана с плотностью этого вещества, ну и моделью которая описывает из чего состоит
это вещество и как возникают неравномерности плотности.
Согласно лямбдаCDM-модели, то есть фридмановской космологической модели с лямда-членом и холодной
тёмной материей англ. Cold Dark Matter):

* возраст Вселенной: (13.73 ± 0.12)х10^9 лет;
* постоянная Хаббла: 71 ± 4 км/с/Мпк;
* плотность барионов в настоящее время: (2,5 ± 0,1)х10—7 см—3;
* параметр плоскостности Вселенной (отношение общей плотности к критической): 1,02 ± 0,02;
* суммарная масса всех трёх типов нейтрино: <0,7 эВ.

Движение есть всегда! Оно внутри. Это время. Это движение материи,
пусть непривычное для нас но есть.
Если оно остановится - шандец.
Вопрос закрыли?


Переизлучение.
dedivan Пост: 133717 От 29.Sep.2008 (12:41)
lazj а отражаться она не умеет?
Дык край для эхтого нужен. Если мы говорим об эфире - где у него край?

Есть другое явление-переизлучение, это просто появляется другой источник, который получил возмущение от первичной волны.
Но его волна уже другая, чаще всего и частота у нее другая,
так скорость этого источника измеряют.


andy8mm | Post: 402094 - Date: 25.11.12(11:50)
dedivan Пост: 372160 От 23.May.2012 (14:28)
Ivan Пост: 372105 От 23.May.2012 (06:35)
Т.е. при таких скоростях инерция действительно становится нелинейной. Ынтыресно!
Не. Все линейно.
Бомбил я релятивистскими электронами железяку и мерял ее температуру.
Нет от них никакой сверхэнергии.
Просто силовое поле не успевает их догонять, и поэтому КАЖЕТСЯ что
инерция (масса) растет. Но это всяко приводило бы к повышению температуры тормозящей железяки. А его нет.
Так что интересно другое- почему офф физика так держится за явные
заблуждения релятивизма. Что то тут не то....

rezoner Пост: 344212 От 04.Jan.2012 (19:52)
dedivan Пост: 344055 При скорости перемещения равной с - у волны уже нет возможности участвовать
еще в каком то движении по кругу- бублик превращается в точку.
Этому есть опытное подтверждение- такой скоростной электрон протыкает ядро атома.
Интересная штука получается. Если мы перелетим на планету в другую галактику (или на противоположный конец нашей галактики), которая летит сквозь эфир с другой скоростью, то там все свойства атомов и веществ будут другими.
dedivan Пост: 344223 От 04.Jan.2012 (20:15)
...
Так они и есть там другие. Это по спектру излучаемому электронами видно.
Правда называют это кто красным смещением кто еще как мол по доплеру...
только по доплеру получается что их скорость больше скорости света.
Слышал про такой казус?
Я думаю причина как раз в другом.


- Правка 25.11.12(11:51) - andy8mm
Lepeton | Post: 402099 - Date: 25.11.12(13:09)
andy8mm
моя тебе респект, однако, хочу тя слышать твоими словами
в трех предложениях
из трех слов каждое
слабо?
не пости = сложи сказ в иновых букавок

andy8mm | Post: 402158 - Date: 25.11.12(23:49)
Lepeton,слабо... и скайп и тимспик - чего душа желает?
Или весной в Затоку приезжай - отдохнем и поговорим.
Сказ складываю в букварик, на первой страничке содержание ветки "Про вихри(2)".

Elkin_Igor | Post: 402217 - Date: 26.11.12(18:23)

Тупица MPR продолжает речь из дурдома.

Идиот - прежде, чем говорить о том, что не показано "Красное смещение" - надо взять полученную формулу и показать, что она не соответствует смещению частоты. А так каждый идиот вроде тебя может просто заявить, что всё ерунда. Понял ТУПИЦА - НАДО ФОРМУЛОЙ ПОКАЗЫВАТЬ, А НЕ ДЕТСКИМ ЛЕПЕТОМ.

Про остальные высказывания ДУРАКА MPR и говорить нечего, они так же без обоснования.

- Правка 30.11.12(12:08) - Elkin_Igor
Elkin_Igor | Post: 402496 - Date: 28.11.12(15:06)
MPR Пост: 402470 От 28.Nov.2012 (12:07)
История измерений скорости света

Античные учёные, за редким исключением, считали скорость света бесконечной<5>. В Новое время этот вопрос стал предметом дискуссий. Галилей и Гук допускали, что она конечна, хотя и очень велика, в то время как Кеплер, Декарт и Ферма по-прежнему отстаивали бесконечность скорости света.

Первую оценку скорости света дал Олаф Рёмер (1676). Он заметил, что когда Земля и Юпитер находятся по разные стороны от Солнца, затмения спутника Юпитера Ио запаздывают по сравнению с расчётами на 22 минуты. Отсюда он получил значение для скорости света около 220 000 км/с — неточное, но близкое к истинному. Спустя полвека открытие аберрации позволило подтвердить конечность скорости света и уточнить её оценку.


Так - это двухсторонняя скорость. Она хоть и получена при движении сигнала в одну сторону, но синхронизация часов - выхода сигнала и прихода сигнала, чтобы она считалась общепризнанной, должна быть произведена по методике Эйнштейна. А его метод - установка часов с помощью двухсторонней скорости света.

ПОЭТОМУ ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО ТЫ БЕЗГРАМОТНЫЙ ДУРАК И СУМАСШЕДШИЙ. Или ещё дебил попробовать желаешь проявить свою полную безграмотность и не знание предмета?
Пожалуйста, даётся ещё один шанс - можно привести любой мысленный эксперимент, в котором измеряется односторонняя скорость света.


- Правка 30.11.12(12:13) - Elkin_Igor
[ 1 | 2 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Красное смещение – истинная причина.Метрика Вселенной. - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.020 сек