[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Предлагаю обсудить ДВС-мультикоптер. - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ][>
Модератор: GibajD
Post:#399908 Date:03.11.2012 (12:33) ...
Предлагаю обсудить ДВС-мультикоптер.
В будущем – пилотируемый аппарат, а пока модель в масштабе 1:2

Да-да, я еще не отказался сделать летательный аппарат мультироторной компоновки.
Собственно, электрический пилотируемый аппарат уже был у немцев, но тот скорее проверка идеи, чем практически-применимый. Основное ограничение – малая емкость аккумуляторов и, соответственно, короткое время полета… Ну и габариты у немцев несколько велики, ИМХО.

Как мне кажется, единственный вариант – ДВС для создания основной подъемной силы, и некоторое кол-во электромоторов для поддержания равновесия.

Чтобы остаться в рамках габаритов аппарата, который можно хоть как-то разместить в гараже, была выбрана «продольная» компоновка.
Две винтовые группы (пара соосных винтов) ,( между ними двигатель и пилот) расположены вдоль продольной оси. Плюс 4 винтовые электрические группы (пара соосных винтов) по периметру. (см рисунок)
Основные винты сделаны соосными для уменьшения габаритов. Крутящий момент передается от ДВС через угловой редуктор карданным валом.
На пилотируемом аппарате предполагается использовать двигатель Rotax 914, на модели же либо модельный четырехтактник (4-х и более цилиндровый), или спаренный китайский четырехтактник.. От скутера, либо от бензогенратора.
Балансировочные силовые установки представляют собой сдвоенные (соосные) винтомоторные группы на базе модельных бесколлекторных электромоторов. Сдвоенные – для надежности и компактности.
Все винты размещены в кольцевых профилированных насадках для некоторого повышения тяги и защиты (первичная функция).
ДВС предполагается разместить в специальной «гондоле» развязанной с основной рамой при помощи подвеса и пневмогидравлических амортизаторов для уменьшения вибраций.

Для проверки концепции была построена упрощенная модель в масштабе примерно 1:3. Всем моторы электрические, одинарные. В процессе было подобрано оптимальное соотношение размеров и «вылета» балансирных моторов относительно осей. Несколько полетов в окончательной вариации прошли успешно, аппарат достаточно стабилен для полетов «блинчиком». В последнем полете аппарат ударился о бетонный столб, в результате сломан 8-ми (!) миллиметровый стальной вал двигателя. Причина: неадекватное поведение контроллера в условиях холода и повышенной влажности. На улице было около 0С, шел мокрый снег.
На этом опыты с электрической моделью считаю оконченными. Предполагается начать создание модели с ДВС.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6414/50879021.7/0_a9065_ac95b870_XL.jpg" />


Как уже написал, модель будет в масштабе 1:2, что позволит проверить большинство идеи для полноразмерного аппарата. Т.е. модель предполагается максимально близкой к будущей пилотируемой машине...

Собственно, предлагаю оценить мою идею, высказать свои мысли, как конструктивные, так и не очень… Помощь в создании приветствуется любая...
По моим подсчетам, в одиночку создание даже модели я не потяну, поэтому я создал проект на краудфандинговом (стартап) сайте Indiegogo. Это аналог Кикстартера, но более доступный. (для создания проекта на Кикстартрере нужно быть гражданином США). Страничка там еще можно сказать, в Зачаточном сотсоянии.. Ибо писать нужно по английски…
Страничка:http://www.indiegogo.com/projects/266608?a=940141
GibajD | Post: 400095 - Date: 04.11.12(23:42)
Прикольная штука! Но это скорее не полет - а парение за счет экранного эффекта.. Думаю, что взлетев повыше, ему будет крайне сложно удерживать равновесие, и он опрокинется..

Ivani | Post: 400122 - Date: 05.11.12(10:37)
Вот видео полета Trex 450 с тюненгованой головой несущего винта
И без флайбара
Динамические нагрузки на несущий винт в разы больше взлетного веса.

Всеравно придется делать головы несущих винтов и добавление туда автомата перекоса не сильно усложнит конструкцию.
Вот еще матерьялы по автомату перекоса.
http://avia-simply.ru/avtomat-perekosa-vertoleta/
Что плохого если получится аналогичная конструкция
Под управлением микрокомпьютера?

_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]
GibajD | Post: 400129 - Date: 05.11.12(13:50)
Всеравно придется делать головы несущих винтов и добавление туда автомата перекоса не сильно усложнит конструкцию.


:))) Автомат перекоса один из самых сложных (и дорогих) элементов конструкции.. И менно поэтому крайне мало самодельных вертолетов типа СЛА..

+ Цена..
автомат перекоса только кажется простым.. Такой самому не сделать. Там только расчетов вагон и маленькая тележка, + высока точность изготовления. + материалы недешевые.. (чтоб не 50 кг весил)
В итоге расчет+изготовлеие выйдет как пара автомобилей...
А купить готовый не получится, ибо не выпускают таких маленьких.

Что плохого если получится аналогичная конструкция
Под управлением микрокомпьютера?


Такой вертолет смогли построить и серийно использовать только США, пилотирование такого вертолета сложнее чем обычного..
Так что, сомневаюсь я в том, что подобное можно построить самому.. Даже несколько более простая схема в виде соосного вертолета не пользуется популярностью у самодельщиков.. как и вертолет вообще..

Даже RC-моделисты редко делают вертолеты целиком сами, большинство узлов покупные...

Ivani | Post: 400132 - Date: 05.11.12(14:50)
В итоге расчет+изготовлеие выйдет как пара автомобилей...
А купить готовый не получится, ибо не выпускают таких маленьких

С самодельной авиацией всегда так, обычно лопасти сделать сложнее чем автомат перекоса...

Такой вертолет смогли построить и серийно использовать только США, пилотирование такого вертолета сложнее чем обычного..
Так что, сомневаюсь я в том, что подобное можно построить самому.. Даже несколько более простая схема в виде соосного вертолета не пользуется популярностью у самодельщиков.. как и вертолет вообще

А як24?
http://technicamolodezhi.ru/rubriki_tm/nash_aviamuzey_vintokryilyie/letayuschie_vagonyi Домашнее изготовление мультикоптера технически на порядок сложне и стало возможно только после серийного появления кучи узлов:
1 мощного, легкого и энергоемкого источника электричества
2 мощного и легкого электродвигателя
3 легкого, быстрого и малогабаритного компьютела
4 легкого и быстрого гироскоп+акселерометр
Без любой из этих частей мультикоптер не сделать.
Сложный автомат перекоса выполняет часть функций компьютера.
Соосными делают самые дешевые игрушки.


_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]
Kopoet | Post: 400133 - Date: 05.11.12(16:25)
Имхо не нужен в такой букашке механизм перекоса. Есть несколько способов управлять потоком при малых диаметрах винтов. И даже делать это быстро. А проблему встречного-бокового ветра решить одев винты в кольца.
http://theroom.ru/ru/articles/article/hoverbike_prototype_by_chris_malloy/ http://www.hover-bike.com/

- Правка 05.11.12(16:41) - Kopoet
Ivani | Post: 400134 - Date: 05.11.12(16:50)
Малый диаметр винта у вертолета - деньги на ветер.

_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]
Kopoet | Post: 400138 - Date: 05.11.12(17:16)
Ты хотел сказать малая ометаемая площадь. а ведь это мультикоптер.

GibajD | Post: 400140 - Date: 05.11.12(17:37)
А як24?

Да, был такой.. Не спорю. было 40 штук и с появлением Ми-4 и Ми-6 их признали не целесообразными.
Делали их по двухвинтовой схеме именно чтобы увеличить грузоподъемность.


Домашнее изготовление мультикоптера технически на порядок сложне и стало возможно только после серийного появления кучи узлов:


Так и я о том же! ТЕПЕРЬ есть многие пригодные для этого узлы, которые можно занедорого купить..
Может настало время подобных аппаратов?

Малый диаметр винта у вертолета - деньги на ветер.

Впринципе, да.. С увеличением диаметра винта, можно снять большую тягу.. ( разумных пределах)

Но мне интересен аппарат, который не сильно бы вылезал за габариты автомобиля, или микроавтобуса.. Поэтому-то и относительно-маленькие винты.

Ivani | Post: 400141 - Date: 05.11.12(17:41)
Чем меньше диаметр винта - тем больше мощности затрачивается на туже тягу при прочих равных условиях, и без разницы какой коптер.
P * T = E = m * U^2
F * T = m * U
При увеличении скорости потока воздуха в 2 раза тяга растет в 2 раза а энергозатраты в 4 раза.


_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]
Ivani | Post: 400142 - Date: 05.11.12(17:49)
мне интересен аппарат, который не сильно бы вылезал за габариты автомобиля, или микроавтобуса

А чем продиктованы такие требования ведь лопасти можно снимать при транспортировке?

_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]
GibajD | Post: 400143 - Date: 05.11.12(17:57)
Если не принимать во внимание юридическую сторону вопроса, то возможностью взлета и посадки в любом месте соответствующего размера (7х2.5м)


Ivani | Post: 400148 - Date: 05.11.12(19:05)
соответствующего размера (7х2.5м)

Готов к "Его 30-литрового топливного бака достаточно, чтобы преодолеть расстояние в 150 км на скорости 150 км/час" и движку 110 лошадей?
Источникhttp://theroom.ru/ru/articles/article/hoverbike_prototype_by_chris_malloy/

_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]
GibajD | Post: 400154 - Date: 05.11.12(20:31)
Не понял сути вопроса..
Типа слишком много топлива хавает?

И да, тот "байк" так и не полетел до сих пор без веревочек.. "дури" чтоб взлететь хватает, но вот возможностей для стабилизации нету..
Поэтому-то и более удачный Соло-трек завернули.. - не удалось добиться стабильности.

Kopoet | Post: 400158 - Date: 05.11.12(20:45)
Стабильность полета, это нынче программа, что управляет всякими поворотными штуками.

Ivani | Post: 400169 - Date: 05.11.12(22:29)
тот "байк" так и не полетел до сих пор без веревочек.. "дури" чтоб взлететь хватает, но вот возможностей для стабилизации нету

Ну там и автомата перекоса нету и диаметр винтов маленький а как импеллеры кривые.
По поводу стабилизации - самый тяжелый случай - ракета - она стоит на столбе пламени и тем не менее идеально управляется, все дело в прямых руках и мозгах.

_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Предлагаю обсудить ДВС-мультикоптер. - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.009 сек