[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Униполярный генератор Фарадея - У кого под руками есть NdFeB магнитный диск? - Стр.1
[ 1 | 2 ][>
Модератор: Toxik
Toxik | Post: 396900 - Date: 14.10.12(13:16)
Википедия, статья про униполярный генератор содержит таблицу:

магнит диск внешняя цепь есть ли напряжение?
неподвижен неподвижен неподвижен отсутствует
неподвижен вращается неподвижен Есть
неподвижен неподвижен вращается Есть
неподвижен вращается вращается не определено

вращается неподвижен неподвижен отсутствует
вращается вращается неподвижен Есть (!)
вращается неподвижен вращается Есть
вращается вращается вращается не определено


ЧТО ЗНАЧИТ, НЕ ОПРЕДЕЛЕНО??? Это что, настолько сложный опыт, чтобы не определить?

Бог с ним, с генератором - униполярки обратимые машины, вольтметр вращать и снимать с него показания действительно, достаточно геморройно, а вот двигатель собрать, и проверить, станет ли крутиться - дело нескольких минут.

К сожалению, у меня шайбы магнитной, или диска достаточно большого под рукой нет, у кого есть - проведите, плиз, простейший опыт, вернее два...




Примерно то же самое,в первом случае - с той разницей, что батарейка, магнит и проволочная рамка скреплены жестко (магнит вращается, диск вращается, внешняя цепь - вращается) - будет ли крутиться вся эта конструкция, подвешенная на нитке?

Второй опыт - нужно дать батарейке и магниту возможность вращаться относительно рамки, но всю конструкцию, опять же, подвесить на нитке, и посмотреть, будет ли вращаться магнит и рамка в разные стороны, или что-то одно?

_________________
Лень-движитель прогресса.
- Правка 14.10.12(13:17) - Toxik
SEVER | Post: 396901 - Date: 14.10.12(13:46)
в обоих случаях "Нет"

_________________
Намного проще о том пи...ть, чего ни кто не понимает.
Toxik | Post: 396904 - Date: 14.10.12(14:35)
Грузина спрашивают: ты каких девушек предпочитаешь, блондинок, или брюнеток?
А он подумал с минуту, и отвечает: Ооо, ДААА!

Чьи-то мнения, будь они десять раз аргументированы, интересуют меня гораздо меньше, чем один эксперимент. Север, ты проверил? Нет, просто пишешь "согласно своим тараканам", так ведь?



_________________
Лень-движитель прогресса.
dedivan | Post: 396956 - Date: 14.10.12(19:40)
Toxik Пост: 396900 От 14.Oct.2012 (13:16)
будет ли крутиться вся эта конструкция, подвешенная на нитке?

Я тут уже показывал такой опыт- именно на нитке.
Только диск - жидкий - простой раствор соли.
Раствор крутится в одну сторону вся система на нитке в другую.

Естественно если диск жесткий и связан со всей системой-
моменты вращения будут компенсировать друг друга.


_________________
я плохого не посоветую
SEVER | Post: 396961 - Date: 14.10.12(20:30)
Toxik Пост: 396904 Север, ты проверил?

Да, проверил. Примерно три года назад, самым тщательным образом.
Этой системе требуется как ротор так и статор. Иначе не работает.
P.S.
Нервный Ты какой-то.

_________________
Намного проще о том пи...ть, чего ни кто не понимает.
bes | Post: 397031 - Date: 15.10.12(16:34)
Лучше проверьте другой вариант.
Если вместо батарейки поставить светодиод, а рамку крутить рукой.
Что будет?

SEVER | Post: 397037 - Date: 15.10.12(17:51)
bes Пост: 397031 От 15.Oct.2012 (16:34)
Лучше проверьте другой вариант.
Если вместо батарейки поставить светодиод, а рамку крутить рукой.
Что будет?

Дюже быстро крутить надобно, но току дасть.
Униполярка полностью обратима. Намного проще проверять от обратного, потому что при малых размерах генерить будет миливольты.

_________________
Намного проще о том пи...ть, чего ни кто не понимает.
- Правка 15.10.12(17:54) - SEVER
Toxik | Post: 397069 - Date: 15.10.12(21:42)
Если вместо батарейки поставить светодиод, а рамку крутить рукой.


Если достаточно большой магнит, и быстрые руки (или дрель), то диод запалить можно.

Мне другая мысль пришла... Если магнит (униполярку) подключить к диоду, то в одну сторону будет легко вращаться (диод заперт), в другую - тяжело (цепь замкнута).
Получается некая обгонная муфта, это во-первых.

Во-вторых, если рассмотреть короткозамкнутый униполярный генератор - магнит на оси, вставлен в "стакан" из проводящего материала, между ними обеспечен контакт (щетки или жидкостный, кольцевой). Получится, что если вращаем одну часть, другая будет стремиться повернуться, и момент на ней тем больше, чем больше разница в оборотах между магнитом и "стаканом" - униполярный вариатор (он же - замена центробежному сцеплению).

Если обеспечить хороший контакт, то вроде как получается очень неплохой КПД, причем работать такой вариатор начинает "с нуля" оборотов, поставь его в ступицу колеса - можно будет трогаться "с места", просто выжав полный газ.

Естественно если диск жесткий и связан со всей системой-
моменты вращения будут компенсировать друг друга.

Этой системе требуется как ротор так и статор.

Из вики:

Наглядно видимая парадоксальность униполярной индукции выражается следующей таблицей, в которой описаны различные комбинации из вращения и неподвижности частей установки, и восклицательным знаком отмечен результат, интуитивно не объяснимый — возникновение тока в неподвижной внешней цепи при одновременном вращении диска и закреплённого вместе с ним магнита.Последовательное же объяснение явления униполярной индукции даётся теорией относительности.


И эта теория приплетает скорости движения зарядов в диске, и в рамке, если она вращается. И эти скорости в диске и в рамке ни разу не равны. Рамка (если система как на видео) больше, движется быстрее, и вся релятивистская блажь должна бы на ней больше проявиться (правда, для этого придется рамку с магнитом и батарейкой сначала крутнуть, чтобы скорость не нулевая была)

_________________
Лень-движитель прогресса.
SEVER | Post: 397127 - Date: 16.10.12(10:09)
Toxik Пост: 397069 От 15.Oct.2012 (21:42)
И эта теория приплетает скорости движения зарядов в диске, и в рамке, если она вращается. И эти скорости в диске и в рамке ни разу не равны. Рамка (если система как на видео) больше, движется быстрее, и вся релятивистская блажь должна бы на ней больше проявиться (правда, для этого придется рамку с магнитом и батарейкой сначала крутнуть, чтобы скорость не нулевая была)

рамка легче от того и движется быстрее, т.к. биение и трение меньше.
В идеальных условиях скорость диска и рамки будут равны как силы действия и противодействия.
Я вот не провел с униполяркой пару интересных опытов:
что будет если скользящий контакт внести в тоже м.поле что и диск?
что будет если между скользящим контактом и диском внести кольцо (подвижное на оси не зависимо от диска и имеющее с ним скользящий контакт).

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Намного проще о том пи...ть, чего ни кто не понимает.
- Правка 16.10.12(10:11) - SEVER
Toxik | Post: 397156 - Date: 16.10.12(12:10)
что будет если скользящий контакт внести в тоже м.поле что и диск?


Будет работать в обычном режиме - попадались видео, где контакты к магниту подставляли сбоку.

С кольцом опыт интереснее, полагаю что его движение будет ОЧЕНЬ сильно зависеть от движений магнита и диска. Постом выше я рассуждал о униполярном вариаторе, а с кольцом получится что-то сродни униполярному дифференциалу (если устроить короткое замыкание). А если жестко зафиксировать одну из деталей (магнит,диск, или кольцо) - судя по всему получится электромагнитный аналог планетарного редуктора, с нефиксированным передаточным отношением.

Вот интересно, сколько мощности сможет пропустить такой вариатор/редуктор? В принципе-то, все упирается в скользящий контакт - чем больше плотность тока, тем сильнее паразитный нагрев на нем, и все же?

Если передаваемая мощность получится хорошая - выйдет запечательная альтернатива КПП на транспорте, к примеру.





_________________
Лень-движитель прогресса.
SEVER | Post: 397157 - Date: 16.10.12(12:26)
Toxik Пост: 397156 От 16.Oct.2012 (12:10)
Если передаваемая мощность получится хорошая - выйдет запечательная альтернатива КПП на транспорте, к примеру.

Массогабаритными и экономическими показателями не выйдет.

_________________
Намного проще о том пи...ть, чего ни кто не понимает.
bes | Post: 397166 - Date: 16.10.12(13:24)
Toxik | Post: 397156 - Date: Tue Oct 16, 2012 12:10 pm

Вот интересно, сколько мощности сможет пропустить такой вариатор/редуктор? В принципе-то, все упирается в скользящий контакт - чем больше плотность тока, тем сильнее паразитный нагрев на нем, и все же?




Есть стандартные скользящие контакты на базе ртути. Я с ними работал.
Размер 100 х 30 мм. Пропускают десятки тысяч ампер.

Toxik | Post: 397170 - Date: 16.10.12(13:32)
Массогабаритными и экономическими показателями не выйдет.


Не скажи, униполярки штука весьма мощная... С современными технологиями массу и габариты можно здорово "сжать", что до цены - авто штука не дешевая.

А вообще, интересно, если я возьму, скажем, такой магнит: ссылка />
Выточу вал, корпус, поставлю штук 10 щеток по радиусу - какую мощность будет выдавать этакий двигатель?

_________________
Лень-движитель прогресса.
bes | Post: 397173 - Date: 16.10.12(13:46)
Выточу вал, корпус, поставлю штук 10 щеток по радиусу - какую мощность будет выдавать этакий двигатель?


А вот меняя интересует другое. Чем будут ограничиваться максимальные обороты.
В коллекторном двигателе обороды ограничены индуктивностью обмоток.
Сдесь индуктивность практически приближается к нулю.


SEVER | Post: 397215 - Date: 16.10.12(16:14)
bes Пост: 397173 От 16.Oct.2012 (13:46)
Выточу вал, корпус, поставлю штук 10 щеток по радиусу - какую мощность будет выдавать этакий двигатель?


А вот меняя интересует другое. Чем будут ограничиваться максимальные обороты.
В коллекторном двигателе обороды ограничены индуктивностью обмоток.
Сдесь индуктивность практически приближается к нулю.

Теоретически, обороты ограничены только пределом прочности конструкции.
На практике проверяйте сами, кто хочет
У меня от оборотов разносило керамический магнит.Неприятно.

_________________
Намного проще о том пи...ть, чего ни кто не понимает.
[ 1 | 2 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Униполярный генератор Фарадея - У кого под руками есть NdFeB магнитный диск? - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.008 сек