Буратино, а ты не сравнивай простоту того, как устройство выглядит или простоту использования с простотой его разработки. Скорее всего, ты ничего конкретного еще не разрабатывал. Разработай что-нибудь попроще, нуу.. какой-нибудь терморегулятор, что ли, но до конца, до рабочего устройства, тогда пройдешь все стадии. Когда смасштабируешь все тонкости на устройство посложнее, поймешь, откуда берутся цены на осциллографы, например, у брендов от $2к или китайские от $400. Причем отображение в них - это не самый критичный узел. Есть еще входной усилитель, синхронизация, запись. Все будет зависеть от верхней частоты. И если начнешь разбираться, быстро выяснится, что $400 это вполне себе разумная цена за 100 МГц, чем 1 МГц который тебе удастся выжать через 3 месяца упорного труда
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Только не надо мне обьяснять откуда берутся цены. С потолка они беруться. Вот конструкция из жур. Радио. Никто не взял ни копейки за эту разработку. И таких примеров море.
В нашем случае уже есть многое. Есть идея, есть схема,прошивка, конструкция, всего лишь надо перевести информацию с выхода ослика в удобоваримую для монитора...
Eduard Пост: 379332 От 03.Jul.2012 (07:33)
Скорее всего, ты ничего конкретного еще не разрабатывал.
Не, он просто ничего не знает.
Причем настолько, что даже не понимает что я ему как раз и стараюсь объяснить что тут не так.
Но для этого надо начать хотя бы с ЛПТ порта. Прочитать про него.
Тогда можно будет ему объяснить, что подключиться к чужому экрану-
все равно что зайти в 10 подъездов подряд с кодовыми замками- не зная кодов.
На экран ведь не видеосигнал подается , а адреса и коды пикселей,
и управляющие коды регистров контроллера экрана. И эти коды -
собственность разработчика, он обычно ими не делится.
Начинать надо с того- что вот мол Лойки , наш шпиен , выкрал у китайцев код и тайминги на дешевый и распространенный экранчик,
-тут уже можно подумать куда применить этот экран.
Ну есть еще вариант- купить хороший аналайзер проснифать протокол
на работающем экране и вычислить эти коды,
но аналайзер стоит почему то дороже крутого осцилографа, дешевле
лойку в таиланд отправить раз десять.
Вместе с буратиной и не пускать их в россию- пока не добудут.
Вот собственно и вся причина . по которой от грамотных людей не слышно таких предложений.
То есть они без буратин сами до этого ни в жисть не допетрят.
Скидываемся всем форумом по 10 рублей на дешевый осциллограф для Буратины.
Это самый простой и неинтересный способ. Тут вроде как подцель есть: разобраться в работе с девайсом. Если не получится - тада уже за деньги кетайский осцилл.
Кстати, на компутерах вроде есть программы для осциллографа. Вход через звуковую карту.
Это порнография.
Буратино, раз уж Вы ссыль на ixbt запостили, то есть там совсем конкретная тема: [ссылка]
Что касается вывода на вот эту вот "шарманку низкопробную" (С) - то сдается мне, что сделать это будет муторно, т.к. скорее всего и драйвер экрана и проц и видеодекодер там в одном флаконе, т.е. тупо узкоспециализированная микруха. Залезть в нее снаружи, даже хоть по I2C (если он есть) - ничего не даст, там всё закрыто.
Схема и даташиты на микрухи из шарманки то хоть есть?
Максимум что можно придумать - зацепиться на видеовход (опять-же если он предусмотрен). Но в этом случае шарманка теряет свою актуальность по сути.
Дальше - еще интереснее. Допустим, есть там композитный НЧ видеовход. Тогда появляется задача как сформировать ПЦТС со своей картинкой. Допустим, фиг с ним с цветным изображением - будем выводить ч/б осциллограмму.
Для этого как минимум нужно иметь представление о структуре ПЦТС сигнала. Чтобы вывести простенькую картинку с единственной надписью по центру "fuck you" придется как минимум взять ченить из PIC или AVR, если никогда с ними не работали то прочитать N00-страничный даташит, поставить протеус, компилятор, разобраться с протеусом и компилятором, попытаться собрать COM-программатор на 5 проводах (не будете-же вы разводить, травить и паять плату программера на буферах? ), сжечь COM-порт, сжечь МК, сжечь второй COM-порт, всё таки сделать программатор с буфером, зажечь светодиод и одновременно сжечь порт (т.к. токоограничительный резюк благополучно забыли воткнуть).
Ну дальше уже можно пробовать собрать простенький ЦАП на R2R и пытаться формировать синхроимпульсы и все остальное.
А потом на самом интересном месте закончится память в МК.
А еще потом захочется быстродействия и надо будет сочинять RAMDAC.
Если и это Вас не остановит, то следующим шагом будет заставить работать какой-нить ADC, предварительно обеспечив его хорошим питанием, с фильтрами, ШИМ-контроллерами, фильтрами, VREF и пр. (ну если только не от аккумулятора будете все это хозяйство питать).
Так то, если Вы ничем особо не обременены, у Вас есть счет в каком-нибудь там захолустном Credit Suisse или HSBC и уйма времени - можете смело браться за эту разработку!
p.s. могу и ошибаться, мож еще кто чего насоветует.
а если делать то на таком чипе
ADC10D1500 - Low Power, 10-Bit, Dual 1.5 GSPS or Single 3.0 GSPS ADC
Со встроееным аккумулятором, с оптическим входом/выходом синхронизации, индикацией и управлением с компа и оптической связью (УСБ - опта - осцил)
:)
Буратино Пост: 379341 От 03.Jul.2012 (09:36)
Только не надо мне обьяснять откуда берутся цены. С потолка они беруться. Вот конструкция из жур. Радио. Никто не взял ни копейки за эту разработку. И таких примеров море.
В нашем случае уже есть многое. Есть идея, есть схема,прошивка, конструкция, всего лишь надо перевести информацию с выхода ослика в удобоваримую для монитора...
Ну так обратись в журнал Радио, раз они там такие бескорыстные. А я бы за озвученную задачу попросил бы "всего лишь" $2k денег, 2 месяца на опытный образец плюс детали за счет заказчика. В розницу такая приставка вышла бы около $100 при удачном стечении обстоятельств. Обращайся, если что.
Dedivan> подключиться к чужому экрану-
все равно что зайти в 10 подъездов подряд с кодовыми замками
Есть и открытые ЖК-дисплеи и не очень дорого, например вот: [ссылка]
Это без контроллера (это устройство перед матрицей, которое помнит изображение и периодически выдает его на матрицу), то есть, надо городить свой контроллер матрицы.
Я считаю так - если человек не может позволить себе купить дешёвый осцилл за 10-15 килорублей, то он занимается не тем делом Хотя наверняка где-нибудь на барахолках можно отыскать аналоговый за 1000 р.
JOKER
Так то, если Вы ничем особо не обременены, у Вас есть счет в каком-нибудь там захолустном Credit Suisse или HSBC и уйма времени - можете смело браться за эту разработку!
Ух ты! А он у меня там как раз таки есть!
В Шанхайском отделении HSBC
dedivan
дешевле лойку в таиланд отправить раз десять.
Мне импонирует ход Ваших мыслей!
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Без обид. Ведь я с подачи Деда круглый болван.
И вы друзья как не садитесь, а... ну и так далее. У меня этот китайский патефон, не только проигрывает диски, в нем есть еще и аналоговый тюнер и игры на нем есть с джойстиком. Так что не надо никаких ком портов мучить. И потом... Что, в телесигнале (в видеосигнале) зашиты адреса пикселей?
Eduard Пост: 379368 От 03.Jul.2012 (12:47)
и не очень дорого,
Так сейчас еще дешевле полный монитор 19".
Дело в том что этого буратину из тридевятого царства
помнишь такой мультик- надо заставить учиться.
Он пока у нас полный ноль и не хочет.
Вон почитай в теме про дозиметр- ему предложили реальную для начинающего
задачу- так он сразу - ууу это учить надо.... не пойдет
Буратино Пост: 379397 От 03.Jul.2012 (15:40)
Так что не надо никаких ком портов мучить. И потом... Что, в телесигнале (в видеосигнале) зашиты адреса пикселей?
Так это от того что не понимаешь что такое порт.
когда узнаешь- тогда поймешь, что без этих знаний никак не вставить
твою картинку в видеосигнал.
Но для этого надо разложить его на пиксели, поставить свои регистры
назначить им адреса, придумать свои коды управления и т . д .
То есть сделать на коленке весь тот процессор, который уже стоит в игрушке.
А почему бы его не использовать?
Так именно потому, что никто не знает какой процик там внутре,
и на каком языке программируется.
А если бы знал- достаточно было бы переделать программу и прошить его заново.
Это примерно работа для бригады десятка программистов на годик.
Вот эти программеры и берегут свой труд- не говорят что там внутре.
Им кушать хочется.
Буратино Пост: 379397 От 03.Jul.2012 (15:40)
У меня этот китайский патефон, не только проигрывает диски, в нем есть еще и аналоговый тюнер и игры на нем есть с джойстиком. Так что не надо никаких ком портов мучить. И потом... Что, в телесигнале (в видеосигнале) зашиты адреса пикселей?
Ну так какие проблемы? Начинай разработку, а мы подхватим. Посоветуем, если будут затруднения.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
), сжечь COM-порт, сжечь МК, сжечь второй COM-порт, всё таки сделать программатор с буфером, зажечь светодиод и одновременно сжечь порт (т.к. токоограничительный резюк благополучно забыли воткнуть).
Хотя наверняка где-нибудь на барахолках можно отыскать аналоговый за 1000 р.
![[ссылка]](https://www.skif.biz/files/d9c412.jpg){kind=link}