[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - технические методы экономии топлива - Стр.15
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 ][>
Модератор: redpas
Post:#376193 Date:15.06.2012 (16:05) ...
ну в общем суть такова. можно сменить машину, а можно сменить манеру вождения. а можно машину доработать. вот о последнем речь тут и пойдёт. итак, ввиду того, что в новом Лансере ковыряться дороговато, а без дела сидеть не могу, купил специально для этих целей новую Таврию пикап 1,3 инжектор. поставил сразу на него ГБО, и начался бесконечный процесс усовершенствований. с салона машину забирал с расходом по городу 9л бензина на сотню. в данный момент имею 5,2л на сотню пропан-бутана. почти всё что я сделал было известно до меня, и даже если я до чего-то сам додумался, то всё равно, это кто-то уже делал до меня, просто я плохо искал.
итак, сначала список того, что уже сделано:
1) ГБО- без сомнений самый действенный способ экономии средств. я ставлю себе только 4-е поколение. но в данный момент понимаю, что для экономии 2-е поколение гораздо предпочтительнее.
2) чип-тюннинг ну, откровенно говоря шибко много ты тут не получишь, но кое-что выжать с этого можно, ну а при замене железа, пусть даже не принципиального на первый взгляд, в чипе придётся таки поковыряться.
3) портовка головы и впускного коллектора для лучшего и идеально одинакового наполнения цилиндров.
4) поднял степень сжатия примерно на еденицу- полторы.
5) заменил мозги с МИКАСа 11 на Январь 7, в последствии на Бош 797. ну с МИКАСом я не смог совладать, эта хрень отталкивается от ДАД, и любое изменение железа в двигателе сильно меняет картину. графики топливоподачи нужно основательно перекраивать, и на это уходит много времени. ну а Январь нихрена не подружился с ХХ. сейчас отстраиваю Бош, но и там есть где поковыряться. а поставь я ГБО 2-го поколения, плевать мне было-бы на все карты топливоподачи с высокой калакольни.
6) ввиду того, что Бош и Январь работают не с ДАДом, а ДМРВ, пришлось менять систему впуска, и ставить нулевик К&N. хрень не особо полезная, но пришлось.
7) заменил в коробке пару пятой передачи. с 0,83 на 0,73. теперь у меня не 4,5 передач, а полноценных 5
8) приборы. без приборов при таких делах ловить нечего. только благодаря им я понимаю что происходит в моторе, и почему. итак- мультитроникс, благодаря которому я могу видеть состояние датчиков и клапана ХХ, длительность впрыска, мгновенный, средний и накопительный расходы, ошибки, и ещё целая куча всяких полезностей. топливный контроллер Apexi AFCII, благодаря ему я могу оперативно прямо на ходу менять качество смеси в очень широких пределах, и практически в любой трёхмерной зависимости. широкополосный лябдазонд AEМ- благодаря ему я вижу качество смеси, и его изменения. термометр выхлопных газов Stri EGT и какой-то китайский вакуумный датчик разрежения- вешь интересная и полезная.
9) заменены свечи на иридиевые Денсо. благодаря им я могу устойчиво поджигать смеси беднее 1:19. стоковые Итриум дохли на 1:17,5.
вроде пока всё, теперь то, что хотелось-бы попробовать:
1) впрыск воды, уже всё есть, но нужно сделать.
2) другие шины, типа мишлен энержи. ну то как стоковые сотруться
3) аэродинамическую накладку на пузо- уверен что-то даст
4) повысить степень сжатия до 14-15
5) поставить коррундированные поршни со свободным пальцем и охлаждением днища
6) в догонку маслоохладитель
7) две электрические помпы вместо механической на систему охлаждения
8) инерционный наддув
9) если мощность подрастёт, то можно и о другой главной паре задуматься.
если есть вопросы или предложения- милости прошу.
avtoel | Post: 379955 - Date: 08.07.12(13:21)
У меня газ2410 с моновпрыском от фольксваген пассат 1.8л. могу рассказать все шаги по установке, наладку, подводные камни.

Eddy71 | Post: 379967 - Date: 08.07.12(15:26)
Насколько стала меньше кушать? У Вас 2,4л мотор?

_________________
\"Совершенство достигается не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего отнять\" /Антуан де Сент-Экзюпери/
avtoel | Post: 379971 - Date: 08.07.12(16:02)
9.5 средний 8.25-8.1 трасса. По трассе езжу с водой. расход воды 1-1.2л.



street | Post: 379979 - Date: 08.07.12(17:21)
Eddy71 Пост: 379617 От 04.Jul.2012 (18:01)
В том, что проц там нифига себе стоит. Это не пик или авр-ка за бакс. Стало быть много чего делает. На коленке не повторишь.

там проц много чего делает не по управлению двигателем. Автоматическое удовлетворение пользователя вплоть до сигнализирования о ближайшем Маккдоналдсе... с прокладкой маршрута к нему и отображением меню конкретной выбранной точки ресторана.
Поэтому и не за бакс.

_________________
Главное в мелочах
redpas | Post: 379987 - Date: 08.07.12(18:31)
Eddy71 Пост: 379948 От 08.Jul.2012 (12:59)
А я уже говорил - съездить на разборку и недорого купить мозги + форсунку + датчики от моновпрыска и от готового уже плясать. Недавно видел как буржуи изголялись. Они не лезли тюнинговать мозги - это ж сложно. Они тупо на лямбду повесили усилок на копеечной LM358. Мозги думают глядя на сигнал лямбды что смесь слегка богатая и делают её бедней. Кажется по словам Amplifier Oxygen Sensor с гугла попадал на это.

зы.Знакомый лет 6 ездит тоже на таврии. Так у него инжектор. Раздельный впрыск. С завода.

я что-то не понимаю- а к чему этот пост? потрудитесь объяснить.
неужели ты хочешь сказать, что моновпрыск с LM358 поможет движку работать на бедных смесях? ну-ка, ну-ка расскажи нам как это может быть. я весь во внимании.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
- Правка 09.07.12(06:26) - redpas
redpas | Post: 379988 - Date: 08.07.12(18:33)
avtoel Пост: 379955 От 08.Jul.2012 (13:21)
У меня газ2410 с моновпрыском от фольксваген пассат 1.8л. могу рассказать все шаги по установке, наладку, подводные камни.

для этого есть отдельная тема- вот там и помогите Касперу. у него реальная проблема, и он нуждается в помощи, а мне моновпрыск нафик не впал- это вчерашний день, нет пожалуй даже позавчерашний.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
redpas | Post: 379989 - Date: 08.07.12(18:34)
street Пост: 379979 От 08.Jul.2012 (17:21)
Eddy71 Пост: 379617 От 04.Jul.2012 (18:01)
В том, что проц там нифига себе стоит. Это не пик или авр-ка за бакс. Стало быть много чего делает. На коленке не повторишь.

там проц много чего делает не по управлению двигателем. Автоматическое удовлетворение пользователя вплоть до сигнализирования о ближайшем Маккдоналдсе... с прокладкой маршрута к нему и отображением меню конкретной выбранной точки ресторана.
Поэтому и не за бакс.

первое апреля было давно и следующее будет не скоро, по этому толку от этого поста ноль.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
СНК | Post: 380010 - Date: 08.07.12(22:03)
street Пост: 379979 От 08.Jul.2012 (17:21)
там проц много чего делает не по управлению двигателем. Автоматическое удовлетворение пользователя вплоть до сигнализирования о ближайшем Маккдоналдсе... с прокладкой маршрута к нему и отображением меню конкретной выбранной точки ресторана.
Поэтому и не за бакс.


АКПП - самое сложное, что там есть.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Artem | Post: 390845 - Date: 10.09.12(10:41)
полностью поддерживаю автора темы на счет мозгов субару... Пишу ибо "наболело" и нахожусь в поиске альтернативных мозгов где легко и безболезненно можно былоб корректировать топливо и зажигание...
В распоряжении 2 литра, 4 цилиндра, фазы не рулятся (sohc), СЖ 10, 4 форсунки, MAF, ШЛЗ, (катализаторы ампутированы, вторая лямбда ошибку не дает), 4АКПП(думать любит), электронный дроссель (мать его). собственно из-за дросселя и АКПП отметаются большинство бюджетных нештатных мозгов...
Логика сток мозгов: до 3000 об. блюдим экологию, после 3000 - лишь бы мотор не развалить... от сюда с прописанными АФР 10,5-14 экономия на последнем месте.

На счет разрядника на свечу: полезно, помогает во всех планах(холодный запуск, требование к топливу, мощность и экономичность..)
Собственную конструкцию выкладывал в ветке про литр на сотку - конструкция примитивная: "труба в трубе" - всё должно быть понятно из прилепленного рисунка.

Ставил нештатную систему зажигания: коммутатор, катушки, провода, свечи..(частота искрения 6кГц, провода и свечи в сумме 0,5Ом, катушки от мотохонды..), результат чуть лучше чем с разрядником как в плане экономии так и в плане мощности.
Экономия зашла в тупик ибо достигла апогея в виду минимального прописанного времени открытия форсунок в штатном мозге на данных режимах, при установки форсунок с меньшей производительностью (поставил от мотора 1,5 в свой 2,0) желаемое исправляет ШЛЗ и чуда не происходит (АФР поддерживается не более 14,3...).
В цифрах расход (если экономно ехать) меньше паспортных/каталожных) на литр-полтора.
Была попытка апекси сафк приспособить под подмену показаний ДМРВ, но когда прогревается ШЛЗ всё встаёт на круги своя...

Для людей без ГБО порекомендую подогрев бензина - весьма улучшает газификацию бензина на малых нагрузках, особенно зимой при прогревах... Делатся наиболее элегантно путём задействования штатных потрохов форсунок и штатных же контактов: штатная постоянка обеспечивает штатную работу соленоида, а нештатная переменка обеспечивает через этуже обмотку разогрев окружающего бензина. Мощность используемого мною обогрева 5Вт на форсунку, запуск в -42 уверенный (повернуть ключ на 20сек, а только потом уже стартер включать)...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
redpas | Post: 391298 - Date: 12.09.12(15:39)
чё-та не понято, судя по рисунку просто удлиннитель провода. проясни где происходит разряд. а то не ясно.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
stasis2 | Post: 391346 - Date: 12.09.12(20:23)
Artem , а шо если подогревать воздух посля воздушка спиралью?
Логика простая - чем теплее воздух тем ниже его плотность меньшо жрёть летом , а бегаеть одинаково как зимой .
Так же в целях распыления и лучшего перемешивания смеси можно добавить УЗ излучатель во впускной тракт

stasis2 | Post: 391347 - Date: 12.09.12(20:29)
Офф топ , проблема - холостой плавает дико в зависимости от температуры воздуха на улице и температуры движка .
Двиг холодный + на улице 15-20 хх= 700 , двиг прогрет хх уже 1000.
а если на улице -20 доходило до 1400 ...
Поставил релюх задавил электроклапан ХХ , хх понизился до 650-800 на нейтрали , на драйв + тормоз 250- 500..
помогите а то застрелюсь))

Artem | Post: 391532 - Date: 14.09.12(09:14)
redpas Пост: 391298 От 12.Sep.2012 (15:39)
чё-та не понято, судя по рисунку просто удлиннитель провода. проясни где происходит разряд. а то не ясно.

собственно в этом то и прикол...
Делаешь "вставку" из медной трубки или как ты выразился "удлинитель провода". Электрически изолируешь её фторопластом (только не ФУМ, а из цельного куска/бруска/стержня/трубки надо делать).

Итого:
"удлинитель провода" является внутренней обкладкой конденсатора
тефлон - диэлектрик, с отличным удельным сопротивлением, минимальным временем релаксации и углами потерь...отличная добротность... (2мм толщина оптимальна)
стоковый свечной колодец - внешняя обкладка конденсатора, у меня он есть, внутренний диаметр 22м, длина/высота около 13см


чтоб понять сколько надо ёмкости можно почитатьhttp://www.pulstar.com/pdf/TechPaper_SAE.pdf - цэ почти первоисточник..

естественно смысл кондера на свечке появляется если в свече нет резистора, а также для системы "по катушке на свечку" результат лучше...

ps цена всех материалов для комплекта 0,5-1тр, свечи покупаю на ебэе "нолоджи"http://www.nology.com/silver.html , качество вполне...

redpas Пост: 391298 От 12.Sep.2012 (15:39)
проясни где происходит разряд. а то не ясно.

разряд происходит всё там же - между электродами в камере сгорания...

Сугубо имхо: процесс видится следующим - кондер копит "излишки" и "собирает" размазанный в катушке и проводе (особенно с сопротивлением) импульс... в результате фронт круче - светит разряд ярче и дальше, "поджигательная" способность улучшается, стабильность искрообразования (нагар, залиты свечи, или на высоких оборотах когда катушка не успевает внятно накопить энергию) на высоте.

Artem | Post: 391538 - Date: 14.09.12(10:05)
stasis2 Пост: 391346 От 12.Sep.2012 (20:23)
Artem , а шо если подогревать воздух посля воздушка спиралью?
Логика простая - чем теплее воздух тем ниже его плотность меньшо жрёть летом , а бегаеть одинаково как зимой .
Так же в целях распыления и лучшего перемешивания смеси можно добавить УЗ излучатель во впускной тракт

stasis2, чесслово не вижу смысла греть воздух. Для улучшения испаряемости бензина эффективней греть бензин, бензин слишком малое время контактирует с воздухом чтоб улучшился распыл, газификация, смешивание, однородность ТВС.
Из простого, уж лучше ацетон в бензин добавлять... снижает поверхностное натяжения бензина, что собственно и улучшает испаряемость последнего.

сугубо для меня на первом месте динамика и приемистость, на третьем месте надёжность и неприхотливость (всеядность по топливу, простота в обслуживании)... а вот экономичность уже на третьем месте.

оффтоп
основная причина незаморачиваемости "по взрослому" на счет снижения расхода следующая: от дома до работы еду 2,4-2,6км со средней скоростью 30км/ч, обратно на 1-2минуты дольше... годовой пробег 8ткм (за последние 3 года)
НО как раз из-за того, что машина "дольше греется чем ездиет" озадачился уже давно по поводу хорошей отдачи на холодную, стабильный холодный пуск (ибо сибирь, г.Томск), сюда же убрать необходимость "давать машине просра..ся" дабы очищались свечи и камера сгорания...

stasis2, УЗ как вариант нормально, но так обрабатывать бензин по-моему надо до инжектора/карбюратора. По идее У-звуком можно "дробить" тяжелые фракции в бензине, примерно тоже самое можно попробовать сделать гидродинамической кавитацией.
Из минусов кавитатора: нужно большая производительность и большое давление в циркулирующей топливной линии; есть вероятность образования "воздушных пробок".
Из минусов УЗ: из "готового" надо ставить нормальную УЗ ванну литров на 5 для вменяемого эффекта. ХОТЯ возможно что-то вроде "ретоны" вмонтированное в фильтр тонкой очистки подойдет.

У тебя есть данные о воздействии на бензин в зависимости от мощности УЗ излучателя?
Если у тебя есть компактный УЗ и ЖЕЛАНИЕ, могу подсказать простую методику исследований - просто делается ГОСТовский тест на испаряемость бензина (надо мерный стаканчик, термометр, часы)

redpas | Post: 391544 - Date: 14.09.12(10:26)
stasis2 Пост: 391346 От 12.Sep.2012 (20:23)
Artem , а шо если подогревать воздух посля воздушка спиралью?

зачем?
stasis2 Логика простая - чем теплее воздух тем ниже его плотность меньшо жрёть летом , а бегаеть одинаково как зимой .

ага, щас... логика отсутствует, да и пить надо меньше.
stasis2 Так же в целях распыления и лучшего перемешивания смеси можно добавить УЗ излучатель во впускной тракт

он там нахрен не нужен, и ничего не даст на инжекторной машине, а по карбюраторным вёдрам в другую тему- тут про экономию, а значит карбюраторам тут не место.
оба поста к скорому удалению.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - технические методы экономии топлива - Стр 15

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.186 сек