[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Математика СЕ - Стр.40
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 ][>
Post:#374302 Date:06.06.2012 (19:31) ...
Математика - это наука о тождествах . Поэтому при помощи математики вполне можно определять логические границы наших физических моделей, переведённые в вид математических уравнений. Но сейчас засилие математических моделей приводит к тому, что происходит не смена физических моделей с изменением математического описания, а любыми математическими извращениями стремятся притянуть за уши математическую модель к физической реальности, что Фейнман называл "заметанием трудностей под ковёр".

Поэтому, определив границы за которыми математика оказывается физически несостоятельной, мы автоматически определим границы применимости наших физических моделей. И, соответственно, сможем понять, в каком направлении надо двигаться.
Также сюда можно тырить любые математические (и физические) выводы, которые так или иначе могут быть задействованы при построении СЕ.
Pavel1 | Post: 388696 - Date: 30.08.12(10:15)
gravio Пост: 388676 От 30.Aug.2012 (08:53)

Запоминай сынок-с:
поднимаясь на второй этаж собственного дома,ты АВТОМАТИЧЕСКИ увеличиваешь свою УГЛОВУЮ скорость.
а вот оболтусы типо тебя+базаро+орезонеро-дедо-феме-(оставшихся на первом этаже)= будут иметь МЕНЬШУЮ угловую скорость.
Доходит ушлепок или нет?
Запоминай также - ракета при выводе на орбиту НЕ СОВЕРШАЕТ разгонного маневра (по касательной к орбите).
Усекло?
Достаточно набрать высоту и у тебя уже ЕСТЬ скорость.
Ибо скорость это УСЛОВНОСТЬ математическая,- а не реалии физического мира.
Ракета дурко - совершает лишь работу против сил тяготения.
И на "поднятие" орбиты спутника ТРАТИТСЯ ровно столько горючки = сколько требует увеличенный радиус орбиты(расстояние между ЦМ спутника и Земли.
Клоун ты недоделанный...и туда же...



Не дури людям голову.
Угловая скорость она и в Африке угловая, потому что это угол поворота за определенное время.
При подьеме на второй этаж меняется линейная скорость а не угловая.
Ракета выпущенная строго радиально земли(вертикально) касательную линейную скорость не изменит, а вот угловая скорость уменшится
пропорционально высоте подьема.
Так что ей нужен керосин для достижения угловой скорости земли.
Садись кол тебе. Дожевывай своего Перишкина.


Ingener | Post: 388701 - Date: 30.08.12(10:39)
Аэростаты на высоту невесомости не поднимаются, сыми трусы с мозгов, которые сорвало ветром с лопасти ветряка, и подумай вместе с перышкиными своими, прежде чем такое писать

gravio | Post: 388703 - Date: 30.08.12(10:42)
Ingener Пост: 388701 От 30.Aug.2012 (10:39)
Аэростаты на высоту невесомости не поднимаются,

Каков идиот!!!!
Дурко - спрыгни со стула и ...почувствуешь невесомость...
Ты дурень не понимаешь что такое и невесомость.
И туда же в ...калашный ряд сунется...
Дважды идиот.

_________________
https://sites.google.com/view/people-wheel-gravio
Pavel1 | Post: 388706 - Date: 30.08.12(10:51)
edvid Пост: 388520 От 29.Aug.2012 (12:18)
Используя свойства инерции физического мира, можно совершать работу большую по величине чем затраченную от источника энергии.
Реализовать "сверхединичный" процесс возможно только в устройствах, в которых не применим третий закон Ньютона. Другими словами, когда при действи на тело силой отсутствует противодействие (хотя бы частично). Простейший пример, в котором третий закон не применим. На плоской поверхности лежит кирпич. Приложим к нему горизонтальную силу. Ей противодействует сила трения кирпича о поверхность. Величина силы трения равна произведению силы давления на коэффициент трения. Теперь о главном. Если начать изменять силу давления (силу веса, в примере), то будет изменяться и сила трения. Но если поступить наоборот: начать изменять силу трения, при этом сила давления останется без изменения. Векторы сил давления и трения ортогональны, поэтому отрицательная обратная связь от силы трения к силе давления отсутствует. Далее, если сила давления зависит от скорости горизонтального движения кирпича с коэффициентом больше единицы, то сила давления может совершать работу (в направлении своего действия) большую, чем затраченная на горизонтальное перемещение. Пример с кирпичем можно распространить и на космос. В космосе трение отсутствует. Для перевода космического аппарата (КА) с низкой круговой орбиты на высокую, ему дают двигателем два одинаковых касательных импульса: в точке начала перевода и в точке максимального удаления. Если при этом сравнить работу, выполненную двигателем и работу по радиальному перемещению КА относительно Земли, то мы увидим, что работа под действием центробежной силы в десять раз превышает работу двигателя.


Все это заблуждение. Выкинь все силы трения и все равно для изменения
скорости необходимо потратить энергию для преодоления силы инерции тела. Сила инерции абсолютная величина хоть на Марсе хоть в созвездии Сириуса.
Килограм Гравийных огурцов вперемежку с кирпичами, как на земле так и в космосе будет тот же килограм а вот вес будет разным.
Работа исчисляется с момента приложения силы и до окончания действия силы.

Greyver | Post: 388902 - Date: 30.08.12(22:53)
Pavel1 Пост: 388706 От 30.Aug.2012 (10:51)
edvid Пост: 388520 От 29.Aug.2012 (12:18)
Используя свойства инерции физического мира, можно совершать работу большую по величине чем затраченную от источника энергии.
Реализовать "сверхединичный" процесс возможно только в устройствах, в которых не применим третий закон Ньютона. ...


Все это заблуждение. Выкинь все силы трения и все равно для изменения
скорости необходимо потратить энергию для преодоления силы инерции тела. Сила инерции абсолютная величина хоть на Марсе хоть в созвездии Сириуса.

Ну не совсем всё это заблуждение. С тех пор, как ввели скорость распространения ЭМ взаимодействия - скорость света - третий закон Ньютона верен лишь в пренебрежении временем распространения между рабочими частями девайса.
Короче говоря, если импульс тока в проводе закончится прежде, чем магнитное поле долетит до других проводов и в виде ПЭДС вернётся обратно, то никакого противодействия вообще не будет.
На этом принципе даже двигатель для космоса рассчитали, с тяговым усилием в несколько тонн, только подозреваю жрёт он лепестричества немерянно (частоты то в гигагерцы), на горючке пока проще...

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
- Правка 30.08.12(23:22) - Greyver
Greyver | Post: 389070 - Date: 31.08.12(18:36)
gravio | Post: 388680

Какие мелочи, что СТОЛБ должен достигать геостационарной орбиты...

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
- Правка 01.09.12(19:23) - Greyver
Greyver | Post: 389076 - Date: 31.08.12(19:01)
Чой-то подумал, а не выложить ли своё видение работы Тестатики, община вроде бы на это особых запретов не налагает. Пришёл к компромиссному варианту: выложить технический принцип в несколько вычурном виде на рисунке. Кто в теме, тому не составит труда догадаться что к чему.

Некоторые пояснения: физический принцип основан на превышении электрических живых сил над инерционными. Электрические силы возникают при наличии эл.зарядов. Есессно, если мы будем разделять заряды вручную, на фоне громадных электрических сил "механический" выигрыш будет практически незаметен. Но есть такое волшебное явление - резонанс в LC-контуре - вот и пущай в катушке сторонние силы заряды для нас в стороны растаскивают. Механический момент тут возникает из-за электрических сил между заряженными секторами и секторами S1и S2. Из этого возникают следующие условия:
1. Энергия конденсатора CU^2/2 на секторах S1и S2 должна превышать электрические потери в контуре.
2. Частота контура должна равняться частоте вращения диска, умноженной на половину количества секторов на диске. Поскольку в общине частота стандартная - 50 Гц - отсюда и габариты катушки большой добротности (две большие "банки").
3. Съёмные сектора расположены диаметрально противоположно, отсюда количество секторов на диске 2(2n + 1), где n - любое положительное целое число.

Вопрос эрудитов: откуда тут берётся дополнительная энергия? - мне абсолютно по барабану - я руководствуюсь принципом Ле-Шателье, а не "законом" сохранения энергии. (мы можем считать наш дворик замкнутым лишь до тех пор, пока мы не нашли дырку в заборе. А для принципа компенсации фиолетово, есть ли дырка в заборе, как собственно и наличие самого забора)

Рассчитать математически, есть ли тут СЕ, не представляется возможным. Среди тех, кто читал эту ветку, видимо не нашлось никого, кто был бы способен произвести расчёт для электростатических задач. Попытка перенести расчёт в магнитные поля закончилась ещё более смешно. Единственно, опыт показывает, что механическая энергия "кивка" маятника от электромагнита несколько превышает электрическую энергию, затраченную в самом электромагните.
Механический момент от электрических сил ожидается достаточно значительным
www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=5604#5604
и мех.энергия запасается не в пружинах, как в
www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=373249#373249
а в движении диска.

Поскольку математика, в отсутствии адекватной физической модели для ЭМ задач, тут безсильна, остаётся одно: метод ползучего эмпиризма, напильник в зубы и вперёд, с боевым кличем "практика - критерий истины"

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Greyver | Post: 390046 - Date: 05.09.12(19:21)
"Энергоёмкость" Тестатики определяется не только ёмкостью секторов и квадратом напряжения на них. В расчётах она ещё получается прямо пропорциональной квадрату частоты. Отсюда значительная часть заморочек на малых моделях - увеличение числа секторов хотя и уменьшает ёмкость, но увеличивает частоту при тех же оборотах диска, что в целом повышает энергоёмкость.

Вот и возникла идея настраивать LC-контур Тестатики не на основной, а на третьей гармонике. Покрутил формулами - вроде должно работать, только результирующая сила, которая "тащит" диски, тоже уменьшается с порядком гармоники. Должно хватить, хотя до сих пор не понимаю, откуда Маринов взял цифры 200-300 Ватт для малых моделей Тестатики? У меня выходит горааздо меньше. Ежели енто практический результат, тады ой, полный абзац в наших представлениях о лепестричестве...

Пытаясь оценить энергию накачки LC-контура на гармониках совершенно неожиданно наткнулся на очевидный факт - по многим вопросам учебники впаривают математические модели вместо физических, и только насчёт резонанса с точностью до наоборот: вместо математической модели накачки контура (а есть ли она?) начинают крутить пальцами, впадают в детство - а Вы катались на качелях? - короче, уходят в область наших физических представлений.
Да и как иначе объяснить, как сигнал С МАЛОЙ амплитудой раскачивает контур ДО БОЛЬШИХ амплитуд? Ведь классика - передача энергии от меньшего потенциала большему... вот тебе, бабушка, и второе начало термодинамики просто удивительно, как радиоприёмники работать умудряются

Ладно, можно как-то считать, что разделительный конденсатор производит сдвиг уровней, и на сопротивлении "генератора" повышает потенциал до "своего" уровня. Тоды узрейте чудо: запакуем контур в ящик, правая обкладка разделительного кондёра будет его стенкой. Для вящей убедительности оборвём все провода с общим, и пустим их через "монтажную" ёмкость на землю. А шоб никто не догадался, покрасим ящик чёрной краской.
Тогда, приложив провод со слабыми колебаниями к чёрному ящику, мы сможем наблюдать, как енти колебания в проводе возрастают по амплитуде...
ПС. Чой то мне ентот чёрный ящик Хаббарда напоминает.
Да и Мельниченко с его кондёром в эл.дрели. Только у него ещё принцип Тестатики - превышение электрических живых сил над механическими - должон работать. То есть ток потребления от просевшей сети должен возрасти, но не настолько, чтобы покрыть ВСЮ механическую мощность дрели. Однако, защитники ЗСЭ могут отмазаться, сказав что КПД дрели возрос...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
- Правка 05.09.12(19:21) - Greyver
Greyver | Post: 390322 - Date: 07.09.12(17:51)
Хто нить знает формулу для расчёта эл.ёмкости куска провода с диаметром d? Ужо скоко раз башкой об енту стенку бился - для цилиндрического кондёра при увеличении радиуса внешнего цилиндра на бесконечность его ёмкость благополучно убывает в ноль - одно хуже другого получается.

Если по математике -
конструктив (геометрия) известен, войдёт в формулу в первом приближении как какие-нить коэффициенты, из трёх оставшихся Q, C и U одно задаём (типа = 1) - в итоге два неизвестных и одно уравнение.
Для нахождения решения: ЕЩЁ одного уравнения не хватат - иде его взять?

Внизу образчик "железной" логики при выводе Q = CU. Не надо думать, что это единственный инетовский образец выражения "Математика - наука о тождествах". Яворский Детлаф Справочник по физике стр.359, из него наверное и передрали этот "вывод" формулы.
Стоит только с не меньшей логичностью предположить, что распределение зарядов на поверхности зависит от сил (читай: напряжённостей поля), действующих между зарядами, как этот писец тут же полиняет и облезет...
Одно спасает: современные конденсаторы сконструированы таким образом, что в подавляющем большинстве случаев краевыми эффектами в них можно пренебречь (как раз где напряженность поля может быть сильнее, чем между пластинами, и очень неоднородной. А неоднородное эл.поле, как известно, приводит к возникновению дополнительных объёмных зарядов в диэлектриках, которые тоже как-то надо учитывать в эл.ёмкости)...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
- Правка 07.09.12(17:54) - Greyver
bazarov | Post: 390467 - Date: 08.09.12(01:57)
Пытаясь оценить энергию накачки LC-контура на гармониках

Ты там не перепутал на картинке с входной и выходной амплитудой? При начкачке одиночным импульсом всё наоборот выходит. Если считать импульс накачки равным или меньше четверти волны, то можно считать по Кирхгофу.

К слову. Твоя формула не работает в катушках. Вообще где меняется проницаемость среды плотность заряда на объём или прощадь меняется.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Greyver | Post: 390549 - Date: 08.09.12(19:03)
bazarov Пост: 390467 От 08.Sep.2012 (01:57)
Пытаясь оценить энергию накачки LC-контура на гармониках

Ты там не перепутал на картинке с входной и выходной амплитудой? При начкачке одиночным импульсом всё наоборот выходит. Если считать импульс накачки равным или меньше четверти волны, то можно считать по Кирхгофу.

К слову. Твоя формула не работает в катушках. Вообще где меняется проницаемость среды плотность заряда на объём или прощадь меняется.

Тута импульсов нету - чистый синус. Диск крутится, контур резонирует. Усё.

Эээээ..., хде именно тут "моя формула"?

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
bazarov | Post: 390555 - Date: 08.09.12(19:14)
хде именно тут "моя формула"?

Тут
при выводе Q = CU. Не надо думать

Если не твоя - так и скажи. Нечего сразу в отказную идти.

чистый синус. Диск крутится, контур резонирует.

Извиняй. Ночью смотрел, не читал описание. Моск не работал. Скажи, а что даст если механический резонанс совпадёт с электрическим? Лично у меня шаговые моторчики на механическом резонансе теряли до 80% мощности. Вместо чуда получилась оказия, абсолютно ненужная. Даже если сделать следящий механизм и поддерживать резонанс в контуре от вращения диска. то не вижу смысла в применении. Энергию как снимать?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 390563 - Date: 08.09.12(19:36)
По поводу механического резонанса. На картинке обычный звонок на реле. Условия таковы, что реактивное сопротивление катушки должно быть много больше реактивного сопротивления конденсатора. Имеем резонансный звонок. Никакого нагара сверху нет и быть не может. Если против - попробуй модернизировать. Если добавить несколько деталей то такой звонок при 220 В может потреблять милиамперы. Типа механическая мощность тут дармовая, но это далеко не так. Магнитный поток тут при срабатывании бойка имеет большее время насыщения, а энергия берётся из конденсатора. Потом противо ЭДС заряжает конденсатор и при минимальном токе дозарядка идёт от сети. Получается полурекуперация. Так что резонанс - это рекупирация энергии. Всё.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Greyver | Post: 390584 - Date: 08.09.12(20:22)
bazarov Пост: 390555 От 08.Sep.2012 (19:14)
Если не твоя - так и скажи.

Я и говорил - Яворский Детлаф Справочник по физике. И не только он...
Скажи, а что даст если механический резонанс совпадёт с электрическим? Лично у меня шаговые моторчики на механическом резонансе теряли до 80% мощности.

Ну не знаю, чё у тебя за резонанс был. Я вон эл.бритвой пользуюсь - с сеточкой - от кумулятора встроенного работает. Подозреваю, как раз на механическом резонансе внутренние ножи унутри мотыляются: если то же самое делать чисто электрикой, то ентот кумулятор надо было бы каждый раз по новой заряжать...
Даже если сделать следящий механизм и поддерживать резонанс в контуре от вращения диска. то не вижу смысла в применении. Энергию как снимать?

Не понял вопроса... Как снимать энергию с вращающегося диска? динаму приделай, если хошь, можно пропеллер приделать - вентилятор получится
Если серьёзно, то механически снимать проще всего. Если от катушки или секторов снимать - от нагрузки контур из резонанса, зараза, выбивается.
Ну а насчёт "следящего механизма" - значит ты не понял этой идеи. Это и мотор, и генератор в одном лице. Причём, что мне больше всего нравится, никогда не пойдёт в разнос, скорее вращатся перестанет ежели попытаешься больше чем нужно снять. Скорость-то резонансом задаётся

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
- Правка 08.09.12(20:23) - Greyver
laborant | Post: 390589 - Date: 08.09.12(20:29)
bazarov Пост: 390563 От 08.Sep.2012 (19:36)
Так что резонанс - это рекупирация энергии. Всё.


Да, Базарыч!

(ООС, ПОС, первертос, а бабушка здорова,
ООС, ПОС, первертос, и кушает компт,...
)

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Математика СЕ - Стр 40

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.026 сек