Post:#374302 Date:06.06.2012 (18:31) ... Математика - это наука о тождествах . Поэтому при помощи математики вполне можно определять логические границы наших физических моделей, переведённые в вид математических уравнений. Но сейчас засилие математических моделей приводит к тому, что происходит не смена физических моделей с изменением математического описания, а любыми математическими извращениями стремятся притянуть за уши математическую модель к физической реальности, что Фейнман называл "заметанием трудностей под ковёр".
Поэтому, определив границы за которыми математика оказывается физически несостоятельной, мы автоматически определим границы применимости наших физических моделей. И, соответственно, сможем понять, в каком направлении надо двигаться.
Также сюда можно тырить любые математические (и физические) выводы, которые так или иначе могут быть задействованы при построении СЕ.
Понятна твоя военная хитрость, хочешь системно произвести анализ моих разбросанных постов, дабы чего нарыть.
Это пипец ...... Если захочу найти все твои посты, то это делается легко - спасибо админу что сделал поиск по постам тупым нажатием на ник собеседника. Но что у тебя рыть-то ? Ты же ни разу ни одной действующей конструкции не выложил. Что, на тот свет тайны собираешься уносить ? Да на здоровье !! Ты тут зубы не заговаривай, тут про два листа железа речь идёт. Фейрштейн ? Если не знаешь что подсказать - стань умным..
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 380498 - Date: 11 Jul 2012 17:35Нет? Ну и жуй вискас smile.
Вот этот пост.
То-есть может быть десятки и сотни киловольт. В опытах беру высокое с платы блока питания монитора и преобразую в очень кроткие импульсы. Если быть наблюдательным можно вычислить импульс по свечению лампы на фото, там где волосок в центре холодный, а по бокам светится. Длина боковых около 7мм. В этот пробег укладывается один импульс. Потом переворот фазы и он бежит с другой стороны. Поэтому боковые святятся а центр холодный. Зная скорость света нетрудно вычислить ширину импульса.
Видимо у Валеры до бычков с рогами слабость ..... Нет чтоб про два листа жееза, так загадочный такой весь....
То-есть может быть десятки и сотни киловольт. В опытах беру высокое с платы блока питания монитора и преобразую в очень кроткие импульсы. Если быть наблюдательным можно вычислить импульс по свечению лампы на фото, там где волосок в центре холодный, а по бокам светится. Длина боковых около 7мм. В этот пробег укладывается один импульс. Потом переворот фазы и он бежит с другой стороны. Поэтому боковые святятся а центр холодный. Зная скорость света нетрудно вычислить ширину импульса.
Хочешь маукнуть что умудрился с ТДКСа сделать импульсы в несколько наносекунд? Поздравляю. Но это к Деду, тот тоже искрить любит. Практической пользы не вижу так что движимся дальше по направлению к конденсатору из двух пласти....
Задрал этот кот .
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 380500 - Date: 11 Jul 2012 17:40 Если захочу найти все твои посты, то это делается легко - спасибо админу что сделал поиск по постам тупым нажатием на ник собеседника. Но что у тебя рыть-то smile? Ты же ни разу ни одной действующей конструкции не выложил. Что, на тот свет тайны собираешься уносить smile? Да на здоровье smile!! Ты тут зубы не заговаривай, тут про два листа железа речь идёт. Фейрштейн smile? Если не знаешь что подсказать - стань умным..
Самое плохое в работе сайта скиф это его поисковик можно сказать он вобще не работает. Ты много показал действующих конструкций в отличие от меня? Я показываю именно действующие, но не показываю как я их сделал. Так вы тут все грамотные сами все знаете, чего вас учить. А начнешь показывать как сделана так мы это знали мы месяц назад сделали, да еще с МЕСЯЦЕМ.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Верно ВалерЛапа, математику терпеть не могу, но приходится иногда арифметикой пользоваться чтобы зарплату сосчитать..... Нужда, понимаш.... А вот у тебя с пространственным воображением и чтением плохо, потому как обсуждается не стриканье ТДКСом а проверка в реале с замером фактических значений простого устройства - конденсатора. Это не формулы с СЕ на заборах писать, - это и есть наука. Если тебя так кортит со своей стрикалкой предлагаю с ней разобраться полностью, даже с расчётом помогу если что, НО ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПРОДЕЛЫВАНИЯ ЭКСПЕРИМЕТОВ С КОНДЕНСАТОРОМ !!!
Ну так есть идеи как проверить разность напряжений на пластинах? Господа, вы учтите, отступать я не собираюсь. Рано или поздно я проверю то что желаю, но это уже без вас будет. Так что или гурьбой, или ВалерЛапе потом под хвост смотреть будете.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 380523 От 11.Jul.2012 (22:18)
Ну так есть идеи как проверить разность напряжений на пластинах?
Блин! Забодал уже! Поцепи их на открытые отклоняющие пластины старого осциллографа и смотри куда там "зеленый заяц" рванёт при смещении пластин опытного конденсатора.
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Согласен KomX, этот метод должен с работать экранировка трубки с наружи на пластины не влияет так как по Фарадею в замкнутом пространстве поля отсутствуют.
Так что Базаров не мути это классика. Посмотри по справочнику емкость пластин для своей трубки добавь переменник с полной емкостью близкую к емкости пластин трубки. Подай питание и крути свой подстрочник и все. Мы таким способом проверяли катушку Болотова с другом Лешей Небараковым. Так- что метод известный, работает.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
bazarov
По конденсатору:
Известно, чтобы зарядить конденсатор нужен ток и время.
Но если заряжать сначала одну пластину, то получается что ток уже будет обеспечивать не источник питания, а сама емкость пластины до тех пор пока какое то количество зарядов не перепрызнет на поверхность всей площади пластины.
И уже потом когда одна пластина зарядится поднести е к другой не заряженой пластине, тем более что на сближение пластин не нужно тратить усилие.. пластины сами потянутся друг к другу.
В итоге получим заряженый конденсатор, который сам отнял заряды у источника а не источник через нехочу впихнул энергию в конденсатор.
Тогда какой смысл в источнике питания если такой кондер и сам может устроить ток своего же собственого заряда!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
А на счет зарядов так это конечно, где то больше где то меньше а разница и есть разность потенциалов..
Для примера, есть два источника положительного потенциала один +5вольт второй +15в. И в первом и во второи потенциал положительный но при этом если помереть разность потенциалов между плюсами источников то обнаружим разность потенциалов в 10 вольт.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 380565 От 12.Jul.2012 (08:25)
А на счет зарядов так это конечно, где то больше где то меньше а разница и есть разность потенциалов..
Для примера, есть два источника положительного потенциала один +5вольт второй +15в. И в первом и во второи потенциал положительный но при этом если помереть разность потенциалов между плюсами источников то обнаружим разность потенциалов в 10 вольт.
У Фатьянова такой эксперимент приводится чтобы показать, как притягиваются заряды ОДНОГО знака
Хитро: Заряды одного знака? Да. А притягиваются? Да. Парадокс, однако, поскольку об разных потенциалах учебники умалчивают...
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Мда, хош не хош, приходится подключать тяжёлую артиллерию... Поскольку википедия заработала, лапша будет не только домашней
Если для добычи СЕ применить принцип Ле-Шателье, то мы как-бы открещиваемся от того, каким именно способом произойдёт компенсация воздействия.
Природа будет компенсировать ВСЕМИ доступными способами, но из этой кучи сработают лишь те процессы, компенсация которых, в свою очередь, потребует меньших усилий, чем для компенсации первоначального воздействия. И так далее, как круги на воде, с убывающей амплитудой.
А с точки зрения классики каждому закону сохранения соответствует своя симметрия:
Теорема Эмми Нётер утверждает, что каждой непрерывной симметрии физической системы соответствует некоторый закон сохранения. Так, закон сохранения энергии соответствует однородности времени, закон сохранения импульса — однородности пространства, закон сохранения момента импульса — изотропии пространства, закон сохранения электрического заряда — калибровочной симметрии и т. д. [ссылка]
Да и из принципа неопределённостей Гейзинберга вытекает, что энергия связана со временем. Как-то давно баловался математикой "машины времени" и с тех пор достаточно твёрдо усвоил - неравномерность течения времени приводит к нарушению ЗСЭ. Спасибо Гапонову - напомнил.
Только по Гапонову как-то ненавязчиво вылазит, что любой заряд сам себя брикетирует, то есть сдвигает время.
В случае моего несимметричного конденсатора, чтобы уравнять разницу токов в проценты, и время должно замедляться/ускоряться тоже в проценты... Ахринеть... не, скорей всего как-то иначе компенсироваться будет... иначе по-классике, включив радиоприёмник, мы все бы постоянно болтались то в прошлом то в будущем
valeralap, не пробовал поэкспериментировать с кондёром, заряженным "радиантом", в духе экспериментов Козырева? Если "радиант" "брикетирует" заряд, то может он время вокруг себя сжимает? Типа, два одинаковых генератора, мегагерц на 10, один образцовый, другой подносим к конденсатору, заряженному "радиантом", и смотрим уплыла у него частота или нет. Методом биений. Правда, чтобы генераторы не засинхронизировались по проводам питания, их либо очень хорошо фильтрами развязывать придётся, либо у каждого генератора своя батарейка. От этой связи между генераторами точность будет зависеть - хотим получить 10 в минус 7ой сек, то и паразитная связь (через взаимные индуктивность/ёмкость) между генераторами должна быть не хуже такого же порядка.
Кстати, Гребенников замечал, что его полёты как-то на время влияют. И когда он возвращался в "своё" время, то всякая пузатая мелочь испарялась, оставляя оплавленные дырки в пробирочном стекле... Так что, bazarov, ты эта... поосторожней с метровыми листами... пока лето оно ничего, а зимой змерзнешь, без оконных стёкол-то...
ПС. Ох чую, придётся тащиться по жаре, чтобы в шопе два одинаковых кварца купить на 10 мегагерц чтобы поэкскрементировать со временем на несимметричных конденсаторах...
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Согласен KomX, этот метод должен с работать экранировка трубки с наружи на пластины не влияет так как по Фарадею в замкнутом пространстве поля отсутствуют.
Так что Базаров не мути это классика. Посмотри по справочнику емкость пластин для своей трубки добавь переменник с полной емкостью близкую к емкости пластин трубки. Подай питание и крути свой подстрочник и все. Мы таким способом проверяли катушку Болотова с другом Лешей Небараковым. Так- что метод известный, работает.
Классика, да.... Валера, а ты когда последний раз в своей жизни современные лучевые трубки видел ? По твоему Фарадей от балды клетку придумал чтобы она в лучевых трубках не работала? А причём тут ёмкость пластин? Хочешь чтобы я в вакуумную трубку как гномик залез и пластины двигал ? Что, решил меня физиццским вакуумом прибить ? Вот жеш..... По Болотову вы магнитное поле а не элелектростатическое проверяли.
shkaf | Post: 380564 - Date: 12.07.12
bazarov
По конденсатору:
Известно, чтобы зарядить конденсатор нужен ток и время.
Но если заряжать сначала одну пластину, то получается что ток уже будет обеспечивать не источник питания, а сама емкость пластины до тех пор пока какое то количество зарядов не перепрызнет на поверхность всей площади пластины.
И уже потом когда одна пластина зарядится поднести е к другой не заряженой пластине, тем более что на сближение пластин не нужно тратить усилие.. пластины сами потянутся друг к другу.
В итоге получим заряженый конденсатор, который сам отнял заряды у источника а не источник через нехочу впихнул энергию в конденсатор.
Тогда какой смысл в источнике питания если такой кондер и сам может устроить ток своего же собственого заряда!
Один мудрей второго .... Понимаешь ли Шкап..... Заряжая две пластины конденсатора мы тратим ток, к тому же мы задаём двум пластинам заряды. Не одной а двум. Поэтому опыт товарища Гапонова интересен только в такой позиции. Поэтому и электрофорка нужна или ТДКС как у жлоба ВалерЛапы. Так понятно? А при проверке при сдвинутом состоянии ещё и время спада тока надо смотреть. Или ты думаешь что трёх ворсинок с головы Гривера хватит? Читай внимательнее и думай больше прежде чем написать. ВалерЛапе разрешается пргу гнать. у него пенсия, а тебе на неё ещё заработать надо. Не сможешь заработать головой - будешь работать ручками. В природе всё уравновешено.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
. Поэтому при помощи математики вполне можно определять логические границы наших физических моделей, переведённые в вид математических уравнений. Но сейчас засилие математических моделей приводит к тому, что происходит не смена физических моделей с изменением математического описания, а любыми математическими извращениями стремятся притянуть за уши математическую модель к физической реальности, что Фейнман называл "заметанием трудностей под ковёр".
...... Если захочу найти все твои посты, то это делается легко - спасибо админу что сделал поиск по постам тупым нажатием на ник собеседника. Но что у тебя рыть-то 
? Если не знаешь что подсказать - стань умным..
.
