[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


30.07.2021. У меня тут это, планшет внезапно сдох. Возможности активно гадить в Интернетах резко сократились.. Пожертвуйте, кто сколько могет.. Админ.

мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Полное уравнение ЗСЭ - Стр.29
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 ][>
Post:#373337 Date:30.05.2012 (00:16) ...
В принципе тему можно было не создавать, но так как принцип новый для непосвящённых, то лучше всё отдельно написать. Рассматривается полное уравнение по рассчёту электрической энергии по Кулону. Почему все пользуются книжными цитатами меня не волнует, просто показываю как сделал это Великий Мыслитель Кулон. Причём сделал это он тогда, когда электроники и в помине небыло. Поэтому у него энергия выражается как работа. А в виду тупости современных академиков сие знания были преданы забвению и не используются на сей день. Хотя формулы накрепко связывают всю электротехнику и механику воедино. Но не будем обижаться на тупых доцентов и прочих, их Бог специально за ранее простил зная что ничего не поймут а знания передадут. Ну раз Сам Бог этих бездарей простил, то нам и подавно надо.

В принципе за такой расчёт нобелевка пологается, но обойдёмся парами строками флуда.

Если кому что непонятно будет обсуждайте, я встрявать сильно не собираюсь. Только по непонятным вопросам могу ликбез дать. Хотя тут и обсуждать особо нечего.


С этой поры учёных для меня не существует. Теперь они просто - деятели.
Misterat | Post: 451418 - Date: 09.11.14(23:37)
Это у тебя нада спрасить редиска ты такая! безсметанная! Потенциальная вся до кучки. а кинетическая пополам.
Бросил хурму в Базарыча, половина полетела, а другая половина где?

bazarov | Post: 451419 - Date: 09.11.14(23:43)
Ответ находится в формуле выведения механической энергии в электрическую. И называется вся эта байда - Закон Джоуля-Ленца. Закон правильный, но его еденицы в мире могут понять. Фсё ....

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Misterat | Post: 451435 - Date: 10.11.14(01:09)
Вот и хорошо, что единицы, а не ноль. Поясни закон Джоуля Ленца для тока смещения в конденсаторе.

bazarov | Post: 451442 - Date: 10.11.14(02:24)
Поясни закон Джоуля Ленца для тока смещения в конденсаторе.

Это разные вещи но принцип один и тот же. Закон Джоуля-Ленца есть преобразование механической работы в электрическую и наоборот. Именно там есть деление на два, разных энергий. Вот оттуда бред и вытянут. А торможение массы (магнита) в катушке идёт за счёт индукции, которая сопровождается током. Ток смещения в конденсаторе также является индукционной зависимостью, поэтому принцип схож. Формулы по конденсаторам есть в данной ветке. С картинками и рассчётами.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 451445 - Date: 10.11.14(02:54)
Zweistein | Post: 451443 - Date: 09.11.14
Правильная формула.

Всё верно. НО!
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=451059#451059 По классике энергия (любая) равна: W=P*t = W= U*i*t
Вместо выражения (t*i) можем поставить (t*i)=Q=U*С
Получим:
W=U*i*t = W=U*U*С = W=U2
Это потому, что за ёмкость принимается 1 Вольт накопленой энергии в конденсаторе при постоянном токе 1 Ампер за одну секунду. В реали принята международная единица в системе СИ какой-то железный шарик в вакууме, которому присвоили ёмкость. А это уже бред. Как только мы полетим на Юпитер то плотность вакуума там другая, поэтому шарик даст другую ёмкость. В итоге остаётся только заряжать конденсатор до определённого уровня зарядом за время. Это и есть связка в системах отсчёта физических величин.

Один раз уже меняли системы стандартов, через лет 30 придётся ещё раз унификацию производить. Законы не сходятся с собой в числовых значениях.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Zweistein | Post: 451510 - Date: 11.11.14(01:03)
Вот простая машинка, которая объясняет откуда заряд берётся.

Взято (с)http://www.coe.ufrj.br/~acmq/whyhow.html
Это всё та же разборная Лейденская банка в динамике.

Интерессно получается:
Если двигать относительнно друг друга железяки, то на них разных потенциалов не будет.
Если двигать относительнно друг друга изоляторы, то на них будут разные потенциалы. Если приложить с разных сторон от изолятора железяки, то так называемая "разность потенциалов" может по ним перемещаться.

Посчитай сколько энергии надо, чтоб сместить килограм воды.



- Правка 11.11.14(01:05) - Zweistein
Мангуст | Post: 451527 - Date: 11.11.14(10:18)
bazarov Пост: 451445 От 10.Nov.2014 (02:54)
Zweistein | Post: 451443 - Date: 09.11.14
Правильная формула.

Всё верно. НО!
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=451059#451059 По классике энергия (любая) равна: W=P*t = W= U*i*t
Вместо выражения (t*i) можем поставить (t*i)=Q=U*С
Получим:
W=U*i*t = W=U*U*С = W=U2
Это потому, что за ёмкость принимается 1 Вольт накопленой энергии в конденсаторе при постоянном токе 1 Ампер за одну секунду.

А так как конденсатор под нагрузкой разряжается, то энергия делится пополам: W=U2*С/2

Мангуст | Post: 451666 - Date: 13.11.14(18:18)
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/7418607.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=7&vc=1

bazarov | Post: 451813 - Date: 16.11.14(02:31)
Zweistein | Post:

Зря формулы поправил. Сразу были правильные, а теперь бред.
Если двигать относительнно друг друга изоляторы, то на них будут разные потенциалы. Если приложить с разных сторон от изолятора железяки, то так называемая "разность потенциалов" может по ним перемещаться.

Интересная мысль. Буду её думать...
Мангуст | Post: 451527 - Date: 11.11.14
А так как конденсатор под нагрузкой разряжается, то энергия делится пополам

Правильно. Тогда зачем делитель на два пишите когда энергию в конденсаторе считаете? Это формула энергии конденсатора, а не то что осталось после его заряда. К тому же это ЗАКОН, а в законах пишется идеальное соотношение без потерь и прочего. Так что двоечку выкинуть, а ёмкость подогнать к заряду. Или же наоборот, ёмкости оставить неизменными, зато изменить закон Ома. Кабола получается .

Не зря было переформатирование систем исчисления в своё время, потому как было много разных единиц не стыкующихся между собой. Вроде по метрологии всё состыковали, а дыры остались не закрытыми. В итоге старые рабочие законы без нужды валяются.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Мангуст | Post: 453291 - Date: 29.11.14(11:32)
Базарыч, если емкость конденсатора 1 Фарад, энергия электрического заряда 1 Кулон, напряжение 1 Вольт, нагрузим сопротивлением нагрузки 1Ом то первоначальный ток будет 1 Ампер, под нагрузкой конденсатор сразу начнёт разряжаться, поэтому напряжение, ток и энергия конденсатора по времени сразу начинает уменьшаться до 0.

Мангуст | Post: 453292 - Date: 29.11.14(11:38)
Согласно ЗСЭ в нагруженой электрической цепи: конденсатор-сопротивление нагрузки будет совершаться работа: конденсатор за счёт явления ЭМ индукции будет отдавать накопленную энергию, а сопротивление нагрузки будет её получать - преобразует электрическую энергию в тепловую энергию.

коян | Post: 454904 - Date: 11.12.14(12:46)
Мангуст Пост: 454903 От 11.Dec.2014 (12:28)
Уважаемый мною Базаров опять куда-то пропал.

02.12.2014 (22:07) | bazarov - Ещё на недельку исчезну. Водительское удостоверение получить нужно и паровое отопление у соседа запустить. И ещё малая тележка проблем. Потом устрою здесь чистилище.......

bazarov | Post: 455605 - Date: 19.12.14(00:08)
Приветствую.
если емкость конденсатора 1 Фарад, энергия электрического заряда 1 Кулон, напряжение 1 Вольт, нагрузим сопротивлением нагрузки 1Ом то ....

Почитай на досуге, там не много написано....
http://www.belgim.by/edinitsyi_napryajeniya_volta/ Проблема в том, что эталоны конкретных величин постоянно изменяются. А размерности и соотношение величин практически всегда постоянны. К примеру давление в СССР выражалось в кг*см2 что правильно, а сейчас приняли единицу Паскаль, которая выражается в Ньютонах. А ньютон - это переменная величина и не имеет фактической массы. Вот и всё. 300 лет развития науки и охрененный ляп в метрологии, запирающий на столетия логику мышления. И это был политический шаг а не научный. Просто СССР развалился и всё учёное достояние отмерло вместе с ним. Получается что политика важнее точных наук.

Подитожу. Заряд сегодня взят по старым меркам по накоплению заряда на сфере определённого радиуса. Напряжения раньше мерялось как эталон по ртутной батарее а теперь вообще непонятно как. А Ампер производное от падения напряжения на 1 Оме, просто за сопротивление взяли проводимость металла и сделали эталон. Свести закон к метрологии невозможно, метрология для реальной экономики главнее чем какой-то закон Кулона или ещё кого. Вот в этом вся беда.
Согласно ЗСЭ в нагруженой электрической цепи: конденсатор-сопротивление нагрузки будет совершаться работа

Опять ошибка.... Работа - это мощность без времени. Разряд конденсатора происходит во времени, поэтому это уже Энергия а не Мощность. Или Энергия, это суммарная мощность за время. Или же Энергия - это колличество работы за время. Это огромная разница.

Вообще все первые законы не применяли константу времени, поэтому потом всё прировняли к одной секунде. В итоге сейчас живут старые (мёртвые) законы рядом с новыми, мешая друг другу. В реали все законы работают, только в расчётах не всякий понимает где что считать. К примеру при расчёте разряда конденсатора на конденсатор через резистор работают два типа уравнения по трате и сохранению Энергии. В реали сделали по экспоненте формулу которую нужно зазубрить, хотя это не верно. В итоге из конечной формулы выбрасывается время а потери считаются по Мощности потерям на активном сопротивлении. На бумаге всё будет красиво, в реальности иногда при таком перекачивании энергии до 50% энергии теряется, хотя должно терятся не более 30% по теории. Всего лишь время из формулы убрали и посчитать баланс нормально не могут.

А так как конденсатор под нагрузкой разряжается, то энергия делится пополам: W=U2*С/2

.... Математик, если вся энергия конденсатора выделилась на резисторе, то зачем её пополам делить? .....

ПС. Вот же народ пошёл, только делить и отнимать умеют .... И то столбиком ....

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 455616 - Date: 19.12.14(01:00)
Zweistein | Post: 451510 - Date: 10.11.14
Интерессно получается:
Если двигать относительнно друг друга железяки, то на них разных потенциалов не будет.
Если двигать относительнно друг друга изоляторы, то на них будут разные потенциалы. Если приложить с разных сторон от изолятора железяки, то так называемая "разность потенциалов" может по ним перемещаться.

У меня есть другое мнение..... Если к асинхронному двигателю подключить стрелочный вольтметр и начать вращать ротор, то в некое неопределённое время появляется генерация противо ЭДС. Это происходит в виду разности намагничености ротора и стартора. Малейшее колебание МП в роторе сразу вызывает генерацию. Думаю в системах врщения диэлектрика происходит та же ситуация. Думаю это можно более подробно попробовать разобрать. Ведь диэлектрик при переменном токе тоже проводник .

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Мангуст | Post: 455758 - Date: 20.12.14(00:17)
Базарыч, привет!

О характере кинетической энергии в механике.

Кинетическая энергия не является собственностью движущегося одиночного тела имеющего массу, она имеет смысл лишь как характеристика состояния системы тел.

Кинетическая энергия зависит от скорости тела, как только мы указываем скорость, то сразу вводим в рассмотрение систему тел.

Кинетическая энергия автомобиля, проявляется при взаимодействии и различна по отношению к столбу у дороги, к встречному, или к попутно догнанному автомобилю.

При столкновении автомобиля со столбом возникнет сила удара, которая будет зависеть от скорости и от массы автомобиля, при столкновении двух встречных автомобилей движущихся с разными скоростями сила удара будет зависеть от суммы их встречных скоростей в зависимости от их масс, при столкновении с догнанным автомобилем сила удара будет зависеть от разницы их скоростей и от масс этих автомобилей.


О силе можно говорить тогда, когда происходит взаимодействие двух и более тел.

Потенциальная энергия тела находящегося на высоте h составит mgh

Кинетическая энергия у упавшего с высоты тела взаимодействующего с поверхностью равна: E=mv2, возникающая при этом сила при взаимодействии тела с поверхностью равна: F=mv2

Как только два тела начали взаимодействовать между собой кинетическая энергия и сила динамического взаимодействия сразу уменьшаются по времени и через некоторое время полностью исчезает.

После исчезновения динамического взаимодействия на упавшее тело будет действовать сила g и тело массой m будет давить на поверхность с силой: F=mg.

Допустим масса человека составляет 100 кг. На земле масса 100 кг будет давить с силой F=mg F=9.81*100 = 981Н

Можно к примеру перевести преобразование единиц из разных систем измерения СГС в СИ
1кгс = 1кг * 9,81м/с2 = 9,81Н

Что такое F=mv2/2 и Е=mv2/2- это усреднённое значение действующей силы с которой тело взаимодействует с другим телом и усреднённое значение кинетической энергии, которая возникает при взаимодействии двух тел по времени, после, чего кинетическая энергия и динамическая сила взаимодействия полностью исчезнут.

В первый момент времени при столкновении двух тел кинетическая энергия тела и
сила максимальны: Fmax=mv2 Еmax=mv2, в дальнейшем кинетическая энергия и сила уменьшаются по времени до нуля и полностью исчезают.

Тоже самое происходит и в электродинамике.

Согласно закона Ома для полной электрической цепи мы должны рассматривать систему двух взаимодействующих между собой электрических элементов: источник тока и потребитель тока, которые при взаимодействии между собой будут обмениваться энергией и оба будут совершать работу!!!

При взаимодействии заряженного конденсатора с резистором, энергия заряженного конденсатора передаётся резистору и резистор под действием тока начнёт потреблять энергию и будет нагреваться.

Заряженный конденсатор как и любой источник тока тоже обладает внутренним сопротивлением r, при отдаче энергии в нагрузку конденсатор совершает работу и нагревается.

Поэтому согласно ЗСЭ кинетическая энергия заряженного конденсатора в первый момент времени будет равна Wc=CU2 и будет убывать по времени до 0. Конденсатор совершит работу, а его среда нагреется.

ЗЫ: т.е. оба электрических прибора: конденсатор и резистор обменяются энергией и совершат работу за определённый промежуток времени.


- Правка 20.12.14(00:55) - Мангуст
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Полное уравнение ЗСЭ - Стр 29

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.050 сек