17.09.21(07:37)
www.skif.biz
Альтернативные источники жизни. Оставь свой мозг, сюда входящий.
Post:
#373337 Date:30.05.2012 (00:16) ...
В принципе тему можно было не создавать, но так как принцип новый для непосвящённых, то лучше всё отдельно написать. Рассматривается полное уравнение по рассчёту электрической энергии по Кулону. Почему все пользуются книжными цитатами меня не волнует, просто показываю как сделал это Великий Мыслитель Кулон. Причём сделал это он тогда, когда электроники и в помине небыло. Поэтому у него энергия выражается как работа. А в виду тупости современных академиков сие знания были преданы забвению и не используются на сей день. Хотя формулы накрепко связывают всю электротехнику и механику воедино. Но не будем обижаться на тупых доцентов и прочих, их Бог специально за ранее простил зная что ничего не поймут а знания передадут. Ну раз Сам Бог этих бездарей простил, то нам и подавно надо.
В принципе за такой расчёт нобелевка пологается, но обойдёмся парами строками флуда.
Если кому что непонятно будет обсуждайте, я встрявать сильно не собираюсь. Только по непонятным вопросам могу ликбез дать. Хотя тут и обсуждать особо нечего.
С этой поры учёных для меня не существует. Теперь они просто - деятели.
bazarov Пост:
450454 От 28.Oct.2014 (03:01)
поэтому в каждом полупериоде максимум мгновенной мощности будет уменьшаться в зависимости от добротности Q
Именно. А добротность зависит только он насыщения катушки и активного внутреннего сопротивления КК. Всё чётко.
Давай не забывать что активное соспротивление потребляет энергию лишь тогда, когда в контуре идёт почти полное насыщение магнитопровода катушки и выше (максимум тока) , вот тогда основная масса энергии и тратится. Всё чётко согласно незыблемым канонам.
ПС. Осталось только дождаться пока это Коян поймёт... ЕН антенны и прочее..... Короче будет весело.
Мангуст, вообще предлагаю в следующий раз вместе с формулами ещё и расчёт схемы делать. Хоть процедура и долгая, но наглядная. То с Кояном десять постов исписали пока предохранитель в 20 Вольт не тыкнули.... Ведь действительно, лучше мало, но качественно.
В конденсаторе и в катушке индуктивности возникает ток проводимости и так называемый "ток смещения", в зависимости от их реактивного ёмкостного и индуктивного сопротивления.
и в катушке индуктивности возникает ток проводимости и так называемый "ток смещения"
А это уже радиочастотный диапазон, про который я отказался описывать. Из-за этого конденсаторного эффекта индуктивность уменьшается и есть тока в самом диэлектрике, а там потери на индукцию. Поэтому в старину катушки секциями мотали, чтобы уменьшить этот паразитный ток. Вроде я тебе приводил новую схему замещения катушки индуктивности, где паразитные ёмкости крест на крест идут. Вот этот крестик и развязывают когда секции мотают. К сожалению сейчас про этот эффект написано мало и сухо - всё затирается временем....
И самое интересное доказательство влияния насыщения катушки от напряжения и гистерезиса - это параболическая кривая убывания затухающих колебаний. Оказывается наш мир линеен, просто нужно всё на составляющие разложить.
На сегодня всё. СН.
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Спокойной ночи!
Мдя... Базарыч... даже формулу нашел где то левую... Хотя молодец, рассуждает, не боится.
Для справки, в формуле добротности контура не R а 1/R.
И еще, а впрочем, зачем?...
Пустой трёп ни о чём.
Контур на самом деле работает совсем не так как описывается.
Ни какого накопления энергии в контуре нет и быть не может.
Те несколько периодов после включения когда как считается контур ,,накапливает" энергию на самом деле синхронизация.
Для того чтобы разобратся откуда токи или напряжения в Q раз больше входных надо подойти к контуру с не совсем обычной стороны..
Курите длинные линии..Конденсатор удлиняет катушку...конечно контур это не длинная линия в классическом понимании, но всё же...
turist1 Пост:
450556 От 29.Oct.2014 (19:40)
Пустой трёп ни о чём.
Контур на самом деле работает совсем не так как описывается.
Ни какого накопления энергии в контуре нет и быть не может.
Те несколько периодов после включения когда как считается контур ,,накапливает" энергию на самом деле синхронизация.
Для того чтобы разобратся откуда токи или напряжения в Q раз больше входных надо подойти к контуру с не совсем обычной стороны..
Курите длинные линии..Конденсатор удлиняет катушку...конечно контур это не длинная линия в классическом понимании, но всё же...
то есть ты уже добился СЕ?!
СовсемДикий | Post: 450553 - Date: 29.10.14
Для справки, в формуле добротности контура не R а 1/R.
Замечательное замечание.... Ну раз ты умеешь считать электронику знаит реши формульно задачу.
Напряжение питания резонансного блокинг генератора 20 В, реактивное сопротивление конденсатора 10 Ом, активное сопротивление контура 1 Ом. Будь любезен найти добротность.
turist1 | Post: 450556 - Date: 29.10.14
Курите длинные линии..Конденсатор удлиняет катушку...конечно контур это не длинная линия в классическом понимании, но всё же...
Вавёрка, я с тобой согласен. Да, это удлиннённая линия с накопительным конденсатором на концах. Значит ты знаешь как сие дело считается. Ну тогда покажи нам как это делается.
Реактивное сопративление катушки 20 Ом, частота 1000 КГц, внутреннее сопротивление удлиннённого контура 2 Ом, найди добротность.
oooshiva | Post: 450578 - Date: 29.10.14
то есть ты уже добился СЕ?!
А куда спешить?..... Для начала нужно научиться халяву в контуре искать, вот и покажи что да как. Частота контура 2000 Гц, Реактивное сопротивление конденсатора 10 Ом, ток внутри колебательного контура 1 Ампер ,найди напряжение питания.
А вот реальтная схема для задачь.
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ты удивишся, но даже кусок провода которым замкнуть клеммы батарейки является источником э.д.с в системе отсчета батерейки.
bazarov Пост:
450611 От 31.Oct.2014 (01:20)
Замечательное замечание.... Ну раз ты умеешь считать электронику знаит реши формульно задачу.
Напряжение питания резонансного блокинг генератора 20 В, реактивное сопротивление конденсатора 10 Ом, активное сопротивление контура 1 Ом. Будь любезен найти добротность.
В формулу добротности входит
Индуктивность,
Емкость, и
Активное Сопротивление. И считай сам пожалуйста.
А напруга источника не поможет тебе определить амплитуду колебаний.
- Правка 31.10.14(21:33) -
СовсемДикий
СовсемДикий | Post: 450663 - Date: 31.10.14
И считай сам пожалуйста.
Я такие вещи и в уме могу посчитать. Тогда самовольно напрашивается вопрос, а вы тут что делаете? Не будет решения (или попытки решения) задачи - в ветку можешь не заходить.
turist1 | Post: 450648 - Date: 31.10.14
Ты удивишся
Весь в предкушении..... Решение задачи где? Если хочешь можешь решать задачу по примеру полосковой линии или уединённого контура. Мне пофигу какое решение у тебя будет, главное чтобы оно было. Иначе, Вавёрка, вместе с ДжиммиЧервячком в предбаннике будешь париться.
Ребята, если желаете общаться - общайтесь на языке равных. Другого варианта нет.
Мангуст | Post: 450627 - Date: 31.10.14
Базарыч, прочти:
Теперь давай с тобой разбираться....
В радиотехнике тоже существует неоспоримое правило: колебательный контур должен быть нагружен большим входным сопротивлением следующей за ним нагрузки, в противном случае резонансная характеристика колебательного контура становится пологой, что отрицательно сказывается на избирательности и чувствительности приёмного устройства.
Вот теперь думаем и смотрим на две схемы замещения.
Эта муть что Коян считал реальной вещью.
А эту жуть базаров показывал. Тоже неправильная, потому как генератор напряжения для параллельного контура должен стоять в параллель конденсатору, а как по картинке это последовательный резонанс и стоять должен генератор тока. Всего-то. Та вот....
что отрицательно сказывается на избирательности и чувствительности приёмного устройства.
Вспоминаем что каждый реактивный элемент контура имеет на несущей частоте своё реактивное сопротивление, поэтому внешнее сопротивление просто грубит (забирает мощность) сигнал.
что отрицательно сказывается на избирательности
А вот тут ошибка. Внутреннее активнео сопроивление контура неизменно от внешнего входного сопротивления усилителя. Поэтому автор немного глупость написал. Просто добротность уменьшается и всё. Селекционность контура тут не причём.
Волновое сопротивление параллельного колебательного контура на резонансной частоте стремится к бесконечности
А эта фраза откровенная глупость. Если катушка имеет кривую по току от напряжения то с ростом напряжения на неё будет увеличиваться не только реактивный ток, но и сразу возрастёт активный при подходе к верхней кривой гистерезиса.
Таким образом приходим к мысли, что для нормальной работы детекторного приёмника не подходят оба варианта схем. В первом варианте забирается только энергия из КК в наушник, а во втором энергия берётся не из контура, а за счёт фильтровой способности КК и ёмкостной составляющей между антенной и заземлением ,поэтому вторая схема дёт более мощный сигнал. Всё.
....
Мангус, я тут подумал.... Пора считать. Так как ты отличаешься от всех остальных острым умом и сообразительностью, поэтому тебе будет простая задача но с подвохом.
Имеем: Напряжение питания 10 В, реактивное сопротивление конденсатора 1000 Ом, Активное сопротивление внутри КК 0 Ом (сверхпроводник).
Нужно рассчитать добротность контура.
.....
Если задача не заладится то напиши всё решение задачи вплоть до спорного вопроса.
Любая теория должна подтверждаться практикой, ибо результат труда есмъ критерий истины./
.../
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
STOP
?
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
У тебя ошибка когда сложил энергии конденсатора и катушки. Энергия в разный момент времени вся находится или в конденсаторе или катушке.
W=Wинд=Wкат
К тому же ты взял оффициальную формулу накопленой энергии на реактивном элементе. У меня же ДЕЙСТВУЮЩИЕ значение для ПЕРЕМЕННОГО ТОКА. Это разница как небо и земля. Во втором посте ветки полностью разрисован полный ЗСЭ с наглядным отображением и преобразованием формул. Галиматьёй которую ты нарисовал я не пользуюсь. Раньше тоже смотрел на эти формулы как баран на ворота.
Подобное:
http://www.adme.ru/zhizn-marazmy/idiotskie-uchebniki-644055/
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост:
450855 От 03.Nov.2014 (01:58)
?
Полную энергию КК можно выразить так:
Wкк=Wc+Wl=(q
2/2С)+0
Так:
Wкк=Wc+Wl=0+LI
2/2
Или так:
Wкк=Wc+Wl=(q
2/4С)+(LI
2/4)
- Правка 05.11.14(12:54) -
Мангуст
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
