[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Полное уравнение ЗСЭ - Стр.23
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 ][>
Post:#373337 Date:30.05.2012 (00:16) ...
В принципе тему можно было не создавать, но так как принцип новый для непосвящённых, то лучше всё отдельно написать. Рассматривается полное уравнение по рассчёту электрической энергии по Кулону. Почему все пользуются книжными цитатами меня не волнует, просто показываю как сделал это Великий Мыслитель Кулон. Причём сделал это он тогда, когда электроники и в помине небыло. Поэтому у него энергия выражается как работа. А в виду тупости современных академиков сие знания были преданы забвению и не используются на сей день. Хотя формулы накрепко связывают всю электротехнику и механику воедино. Но не будем обижаться на тупых доцентов и прочих, их Бог специально за ранее простил зная что ничего не поймут а знания передадут. Ну раз Сам Бог этих бездарей простил, то нам и подавно надо.

В принципе за такой расчёт нобелевка пологается, но обойдёмся парами строками флуда.

Если кому что непонятно будет обсуждайте, я встрявать сильно не собираюсь. Только по непонятным вопросам могу ликбез дать. Хотя тут и обсуждать особо нечего.


С этой поры учёных для меня не существует. Теперь они просто - деятели.
Мангуст | Post: 449557 - Date: 08.10.14(11:37)
phoba Пост: 444809 От 24.Jun.2014 (20:46)
да интересно у вас. я думал хоть тут люди наукой занимаются, а все тоже... срач. скажите, какая польза миру от того, что вы тут написали ? где можно это применить?
Индюк тоже думал.

Мы никому ничего не собираемся тут доказывать. Кому нужно пусть разбирается сам.

Эксперименты я провёл, результатами доволен.

Мангуст | Post: 449558 - Date: 08.10.14(11:45)
bazarov Пост: 444500 От 12.Jun.2014 (01:48)

Теперь думаем. Как при поглощении энергии проводника может быть охлаждение? Диэлектрик в переменном токе - проводник. У любого проводника при прохождении тока идёт тепловыделение. А тут нам пишут что диэлектрик охлаждается. Это нормально? Таким образом приходим к мысли что в данном случае имеем дело с эффектом Пельтье. Конденсатор с диэлектриком находится в атмосфере и имеет теплопроводность. Значит при переходных процессах происходит забор тепла окружающей среды и преобразование его в электрическую энергию. Другого варианта просто нет. Получаем тепловой насос с преобразованием энергии тепла в электрическую. Эффект интересный но промышленного применения не видно. Термоспаи имеют больший КПД по выделению электроэнергии чем конструкции на данном типе.

Теперь касаемо линейных и нелинейных элементов. Долго думал над результатами своих замеров. Эффект Ермолы чётко подходит к линейному преобразователю если бы не одно но. У Ермолы идёт усиление по мощности с сохранением скорости движения, в ферромагнетике это выражается совершенно в другом ракурсе. В частности эффект Ермолы в переводе на индукцию подразумевает полностью проводящую электромагнитную среду, которой в реале нет. Поэтому в индукции всё действует с точностью до наоборот. Смущает очень низкий КПД передачи индукции. А ещё смущает рассчёт генераторного режима по умножению мощности по частоте. Система абсолютна линейна относительно частоты и нелинейна по отношению к нагрузке, потому как комплеское сопротивление вносит погрешности по передаче энергии по МП. Но самое интересное что съём по току осуществим только при помощи реактивной нагрузки, в частности именно снятия полезного тока через конденсатор. Трата мощности на конденсаторе при синусоидальном напряжении не более 10%, хотя передача тока идёи именно линейно реактивному сопротивлению конденсатора. Тогда приходим к выводу что для генераторного режима в трансформаторах с передачей мощности по току наиболее выгодна пилообразная форма сигнала, а не синус.

Пока всё. Будут результаты поделюсь. Пока не до того.

Базарыч, мы имеем дело с термоэлектрическим и с магнитокаллорическим эффектом в проводниках и в нелинейных элементах.

bazarov | Post: 449588 - Date: 09.10.14(03:26)
Мангуст | Post: 449556 - Date: 08.10.14
ЭМВ и ЭМП в любой среде распространяются со скоростью света с той максимальной скоростью с какой среда способна их распространять.

Два уточнения.

- Если в катушку с током засунуть длинную металлическую палку то двигая её в любом направлении ток в катушке уменьшается.

- Любой ферромагнетик состоит из маленьких частиц проводника, в частности железа. Разделяют их по причине нагрева в переменном МП. При этом КПД обычного заряда/разряда катушки с сердечником достигает 95% практически всегда, если сердечником не служит массивный кусок железа или другого проводящего материала. И вот я подумал.... А почему феррит из меди не делают? Не потому ли что время спада насыщения увеличено? Такой трансформатор будет работать только на очень низких частотах.


А теперь немного внимательности. Почему КПД катушки с ферромагнетиком около 100%, а с простым куском железа и до 60% не дотягивает? К тому же движение сердечника в постоянно МП отнимает само МП от проводника, а такое по теории невозможно. Таким образом пришёл к выводу что из любого трансформатора можно сделать открытую систему, в которой уровень индукции определяется способностью накапливать энергию, а уровень мощности зависит только от напряженности.

Вывод. В взаимоиндукции играет роль только взаимонапряжённость, поэтому ток в первичной обмотке растёт линейно с током вторичной обмотки. Индукция тут крайняя велечина. Сама индукция зависит только от внешней среды. В частности от сердечника.

ПС. Пока только придумал как упростить систему несвязного трансформатора. Сейчас додумываю как обычный трансформатор без перемотки переделывать. Нужны опыты а никак за деталями не поеду, времени и возможности нет.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Мангуст | Post: 449589 - Date: 09.10.14(08:48)
Базарыч, привет!

Попробуй изготовить преселектор на куске медной, или алюминиевой трубы с поперечной прорезью и с намотанными на трубе разнесёнными резонансными обмотками.

Можно распилить трубу в виде 1 витка в виде спирального сердечника и намотать на неё несколько резонансных обмоток, используй трубу в качестве индуктивного сердечника и обкладок конденсатора, к концам каждой обмотки припаяй кусочки фольги и настрой обмотки по отношению к трубе в резонанс.



Мангуст | Post: 449590 - Date: 09.10.14(09:22)
Базарыч, надеюсь ты помнишь векторный анализ, попробуй сварить в феромагнитиках ЭМ супчик.

Мангуст | Post: 449592 - Date: 09.10.14(12:48)
bazarov Пост: 449588 От 09.Oct.2014 (03:26)
Мангуст | Post: 449556 - Date: 08.10.14
ЭМВ и ЭМП в любой среде распространяются со скоростью света с той максимальной скоростью с какой среда способна их распространять.

Два уточнения.

- Если в катушку с током засунуть длинную металлическую палку то двигая её в любом направлении ток в катушке уменьшается.

- Любой ферромагнетик состоит из маленьких частиц проводника, в частности железа. Разделяют их по причине нагрева в переменном МП. При этом КПД обычного заряда/разряда катушки с сердечником достигает 95% практически всегда, если сердечником не служит массивный кусок железа или другого проводящего материала. И вот я подумал.... А почему феррит из меди не делают? Не потому ли что время спада насыщения увеличено? Такой трансформатор будет работать только на очень низких частотах.


А теперь немного внимательности. Почему КПД катушки с ферромагнетиком около 100%, а с простым куском железа и до 60% не дотягивает? К тому же движение сердечника в постоянно МП отнимает само МП от проводника, а такое по теории невозможно. Таким образом пришёл к выводу что из любого трансформатора можно сделать открытую систему, в которой уровень индукции определяется способностью накапливать энергию, а уровень мощности зависит только от напряженности.

Вывод. В взаимоиндукции играет роль только взаимонапряжённость, поэтому ток в первичной обмотке растёт линейно с током вторичной обмотки. Индукция тут крайняя велечина. Сама индукция зависит только от внешней среды. В частности от сердечника.

ПС. Пока только придумал как упростить систему несвязного трансформатора. Сейчас додумываю как обычный трансформатор без перемотки переделывать. Нужны опыты а никак за деталями не поеду, времени и возможности нет.
Согласен.

Под действием электрического тока в катушке индуктивности возникает напряжённость МП, под действием напряжённости МП возникает силовое взаимодействие между телом катушки и сердечником, тело катушки индуктивности за счёт напряжённости МП и возникшей амперовой силы приятжения стремится притянуть ненамагниченный средечник к себе, а так как тело сердечника неподвижно, то оно под действием напряженности МП постепенно намагничивается и накапливает ЭМ энергию в виде МП, когда сердечник полностью намагничивается силовое амперово взаимодействие уменьшается и ток проводимости в катушке достигает максимального значения.

Не мне тебя учить, надеюсь, ты понимаешь как под действием электрического тока происходит дипольное силовое взаимодействие на микроуровне.







Мангуст | Post: 449605 - Date: 09.10.14(18:00)
Базарыч, смотри на картинки внимательно:





Подаём напряжение на катушку индуктивности, под действием разности электрического потенциала по всей длине проводника просходит электрическая поляризация диполей кристаллической решётки, ток проводимости начианет плавно нарастать соответственно реактивное сопротивление проводника уменьшается. Допустим мы решили зарядить катушку индуктивности до определённого уровня ЭМ энергией при этом отслеживаем линейное нарастание тока проводимости до поределённого уровня, как только ток проводимости достигает необходимого значения электронный ключ отключает подачу тока в катушку индуктивности на время, которое будет зависеть он наших требований и желаний, в обесточенной катушке индуктивности сразу возникает ОХ явления самоиндукции, вектор магнитной индукции меняется на противоположный, напряжённость МП начинает уменьшаться также начинает уменьшаться напряжение и энергия на заряженной катушке. Допустим я захотел, отслеживать ток проводимости 300мА с напряжением пульсаций 5мкВ на уровне постоянной составляющей 5В, а на схему с источника тока я подаю напряжение 15В.


bazarov | Post: 449630 - Date: 10.10.14(03:07)
Мангуст | Post: 449589 - Date: 09.10.14
Попробуй изготовить преселектор...

Приветствую Мангуст..... Тут понимаешь ли какое дело..... Я никогда не занимался радиосвязью и не представяю что такое преселектор.... Нам бы схемку, аль чертёж....
надеюсь ты помнишь векторный анализ, попробуй сварить в феромагнитиках ЭМ супчик.

Даже не надейся. Это было лет 10 тому. Нихрена не помню. Помню только что через синусы и косинусы отношение реактивных элементов определялось. Проще Кирхгофом, одна задача - одна формула для решения. Да и таблицы строить можно и массывы в эксель забивать. "МатЛабом" тоже не стал пользоваться, слишком коряво там всё устроено. Эксель лучше, проще и наглядней.
Под действием электрического тока в катушке индуктивности возникает напряжённость МП, под действием напряжённости МП возникает силовое взаимодействие между телом катушки и сердечником, тело катушки индуктивности за счёт напряжённости МП и возникшей амперовой силы приятжения стремится притянуть ненамагниченный средечник к себе, а так как тело сердечника неподвижно, то оно под действием напряженности МП постепенно намагничивается и накапливает ЭМ энергию в виде МП, когда сердечник полностью намагничивается силовое амперово взаимодействие уменьшается и ток проводимости в катушке достигает максимального значения.

Ну не то. Не забывай что любое вещество (вроде кроме водорода) имеет динамическую проводимость. Если ферромагнетики в переменном МП имеют индукционное сопротивление+активные потери, то диэлектрики и полупроводники имеют электрическое сопротивление+активные потери. Не забывай что через кусочки железа проходит МП, а железо сопротивляется этому ПМ. Таким образом сам ферромагнетик не влияет на само МП а только сопротивляется. Поэтому такая характеристика как "индуктивность" носит чисто условный характер. А вот ИНДУКЦИЯ есть велечина колличественная. Поэтому уровень напряжённости МП по дури исчисляют в Веберах, Гауссах и Теслах. Разделения до сих пор нет. Это же разные вещи. Хотя всё на индуктивность через формулы выходит. А нестыковки безразмерными коэффициентами уравнивают.
Мангуст, я чуть дальше уже продвинулся. К формулам лень возвращаться, да и нет когда. Когда смогу чётко словесно описать эффекты разделив, вот тогда слова на формулы лягут. Рано ещё. Слишком много пробелов.
Не мне тебя учить, надеюсь, ты понимаешь как под действием электрического тока происходит дипольное силовое взаимодействие на микроуровне.

Не происходит. Я ТОРу на основании классики просчитал ВД на постоянных магнитах. Всё формульно считал. За основу взял эффект "стенки Блоха" и дипольный момент по механике. Ответственно заявляю - ЭТИ ЭФФЕКТЫ БРЕД ПОЛНЫЙ. Видимо кроме ТОРа их никто в мире не удосужился проверить. Математически закон работает, в реальности - Х..Я. Никаких двуполюсных систем не существует. Или ТОР криворукий, или я даун, но математика всё подтвердила, размножение МП по механике существует. Сейчас немного подробно опишу.

Такие характеристики как "жёсткость" трансформатора и "магнитные потери" - это синонимы. Именно эта дипольная хрень и является потерями по передачи индукции и МП по магнитопроводу. НО! Чем дальше приёмная катушка от передающей и чем больше потери, тем больше сдвига фаз по току и напряжению. По моему тут и есть все фокусы. К сожалению нет ни времни ни возможности посмотреть на этот сдвиг фаз и замерить. Таким образом у магнитопроводов есть потери, но сигнал сдвигается по фазе вдоль удаления от первичного источника переменного МП. Чем больше индукционное сопротивление вторички тем больше сдвиг фаз. Вот и всё.

ПС. Если не получится обосновать размножение полей по Кирхгофу, то придётся делать фазные замеры и через энергетические формулы выводить. Аккурат твои вектора нужны будут.

Мангуст | Post: 449605 - Date: 09.10.14
просходит электрическая поляризация диполей кристаллической решётки, ток проводимости начианет плавно нарастать соответственно реактивное сопротивление проводника уменьшается.

По моему не так. Заряд течёт с одного полюса к другому встречая противоиндукцию от сердечника, поэтому идёт "просачивание" через микро проводники самого МП, а значит идёт потеря заряда. Домены не выстраиваются а разворачиваются. Разворот даёт противоиндукцию. Тогда при размыкании получается ЭДС обратного направления.

А твой пичёк по току может быть вызван внутренней ёмкостью катушки. Если не ошибаюсь там ещё и "звон" присутствует, аккурат из-за паразитной ёмкости между витками а также витками и сердечником. Я так считаю. Это можно вычислить если с катушки сделать выводы через равное колличество витков и посмотреть скачёк тока. В самой гуще намотки пичёк будет практически маленьким по отношению к крайним секциям.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Мангуст | Post: 449653 - Date: 11.10.14(06:16)
Базарыч привет!

Вспомни в соседней ветки про ток мы обсуждали этот вопрос.

Регулировка тока в простейшем сварочном аппарате как показано на рисунке осуществляется при изменении индуктивной ЭМ связи между катушками.

При увеличении расстояния между катушками уменьшается индуктивная ЭМ связь, чем дальше катушки будут разнесены друг от друга, тем меньше нагруженная вторичная катушка оказывает влияние по переменному току на первичную, поэтому в нагруженном трансформаторе происходит падение КПД и мощности.



Магнитопровод - это сплошная среда ферромагнитного материала посредством, которой распространяется энергия ЭМП.

Если рассматривать свойства ферромагнитного материала согласно ЗСЭ, то окажется, что ферромагнетик далеко не идеальный проводник ЭМП.

Поэтому в трансформаторе с ферромагнитным магнитопроводом КПД всегда будет ниже 100%.

bazarov | Post: 449837 - Date: 15.10.14(03:45)
Магнитопровод - это сплошная среда ферромагнитного материала посредством, которой распространяется энергия ЭМП.

Так-то оно так, да не так. Реальность другие правила диктует.

В твоей картинке выходная обмотка находится далеко от первичной обмотки. КПД приблизительно равен 60%. Тогда вопрос, у куда остальные 40% исчезли? И тут странность обнаруживается. Если сблизить обмотки при той же мощности потребления что на картинке то оказывается КПД Меняется. Таким образом до 30% мощности должно теряться в магнитопроводе. Увы, вся мощность куда-то исчезает. Куда исчезло 30% мощности? Магнитопровод не нагревается.

Более наглядно поясню. Если взять трансформатор ТС-270 и первичные обмотки включить встречно, то по классике два встречных потока встретятся в сердечнике в двух местах ,там и должен происходить нагрев токами Фуко. ШЫШ! Сердечник очень плохо греется. Сразу вскипят обмотки а затем от них греется сердечник.

Таким образом приходим к мысли что сердечник не является виновником траты индукции, он только забирает на себя мощность необходимую для разогрева сопротивлением самого магнитопровода.

Вот где проблема.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Мангуст | Post: 449898 - Date: 16.10.14(08:06)
bazarov Пост: 449837 От 15.Oct.2014 (03:45)

Так-то оно так, да не так. Реальность другие правила диктует.

В твоей картинке выходная обмотка находится далеко от первичной обмотки. КПД приблизительно равен 60%. Тогда вопрос, у куда остальные 40% исчезли? И тут странность обнаруживается. Если сблизить обмотки при той же мощности потребления что на картинке то оказывается КПД Меняется. Таким образом до 30% мощности должно теряться в магнитопроводе. Увы, вся мощность куда-то исчезает. Куда исчезло 30% мощности? Магнитопровод не нагревается.

Более наглядно поясню. Если взять трансформатор ТС-270 и первичные обмотки включить встречно, то по классике два встречных потока встретятся в сердечнике в двух местах ,там и должен происходить нагрев токами Фуко. ШЫШ! Сердечник очень плохо греется. Сразу вскипят обмотки а затем от них греется сердечник.

Таким образом приходим к мысли что сердечник не является виновником траты индукции, он только забирает на себя мощность необходимую для разогрева сопротивлением самого магнитопровода.

Вот где проблема.
Передвижная катушка в сварочном аппарате регулирует нагрузочный ток в трансформаторе.



Посмотри схему репродуктора с регулятором напряжения:





Если отключить верхний вывод переменного резистора от схемы, то мы получим регулятора тока.

- Правка 16.10.14(08:14) - Мангуст
Мангуст | Post: 449903 - Date: 16.10.14(12:11)
Базарыч, привет!

Это хорошо, что ты задумался над этим вопросом.

Давай попробуем разобраться в тонкостях происходящих физических процессов в сварочном трансформаторе.

ЗСЭ и закон Ома незыблем и выполняется неукоснительно.

При раздвижении катушек в трансформаторе уменьшается индуктивная ЭМ связь.

Если рассмотреть ферромагнитный кольцевой сердечник трансформатора на котором на узкой секции будет намотана первичная катушка, а вторичную катушку можно будет свободно перемещать и двигать по кольцу в противоположную сторону, то минимум регулировки и ослабления тока в нагруженном трансформаторе будет на противоположной стороне кольца, при максимальном удалении вторичной катушки от первичной основные потери мощности и коэффициент передачи переменного тока и ЭМ энергии будут происходить в среде кольцевого ферромагнетика.

Согласно ЗСЭ и согласно закона Ома КПД сварочного трансформатора мы должны рассматривать с точки зрения регулировки тока в нагрузке и регулируемого коэффициента нагруженности трансформатора на источник переменного тока.

Вот почему при ослаблении коэффициента нагруженности магнитопровод не нагревается.

Так, что уважаемый мною Базарыч всё работает согласно ЗСЭ, закона Ома и согласно твоих предыдущих утверждений. Если кто-то из мракобесов, шакалов и кеноцефалов с этим не согласен, то можешь смело послать этих "умников" в деффектную щёлку мультиверса, или в коровью щель.


- Правка 16.10.14(13:17) - Мангуст
Мангуст | Post: 449917 - Date: 16.10.14(15:32)
Базарыч, попробуй изготовить генератор на чипе с встроенным датчиком Холла от компьютерного куллера, распили в поперечном сечении кольцо изготовленное из карбонильного железа, намотай на кольце бифилярку припаяй катушки к чипу согласно схемы включения и вставь в прорезь правильно чип, так, чтобы генератор при включении генерировал ЭМ импульсы.

Нагружай ферромагнитное кольцо сопротивлением нагрузки и КЗ витком. Посмотри зависимость частоты от сопротивления нагрузки.





назначение выводов:
1 - "плюс" напряжения питания (VCC)
2 - коллектор ключевого транзистора питания обмотки 1 (NO)
3 - коллектор ключевого транзистора питания обмотки 2 (SO)
4 - "минус" напряжения питания (GND)

Если возле датчика Холла находится северный N полюс кольцевого магнита, то открыт транзистор, подключенный к обмотке 1.
Если возле датчика Холла находится южный S полюс кольцевого магнита, то открыт транзистор, подключенный к обмотке 2.

Функциональная схема микросхемы FS276




bazarov | Post: 449935 - Date: 17.10.14(01:14)
Приветствую Мангуст. Действительно, я неправ с потерей "энергии", затупил. Видимо ночные вылазки на пользу не идут..... Виноват, исправлюсь. За проявленую глупость прошу прощения. Всё исправлю.

Передвижная катушка в сварочном аппарате регулирует нагрузочный ток в трансформаторе.

А забыл я одну простую вещ. Вторичная катушка является не только сопротивлением магнитному потоку, но и индукционным накопителем (инвертором фазы). Поэтому при раздвигании катушек в первичной катушке в виду изменения фазы во вторичной обмотке накапливается реактивная энергия, потому как активная мощность во вторичной обмотке падает с ростом ЭДС.

Вывод: Лишняя энергия в первичной обмотке выражается в качестве реактивной энергии (мощности).

Мангуст, мля буду, виноват - исправлюсь./ В натуре /

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 449936 - Date: 17.10.14(01:26)
попробуй изготовить генератор на чипе с встроенным датчиком Холла от компьютерного куллера

Мангуст, извини конечно, но вынужден культурно отказаться от твоей затеи. Я сейчас загружен на 300% и физически и интелектуально. Освобожусь только после Нового Года. У меня в разработке ещё два незаконченых аппарата для точечной сварки нового типа "заморозились" и опыты по индукции. Не до этого. Только по теории могу поботать по интересу.

Отдыхать на "том свете" будем.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Полное уравнение ЗСЭ - Стр 23

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.020 сек