[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Трансгенератор - из чего сделать и как - Стр.24
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 ][>
Post:#16307 Date:23.12.2005 (13:44) ...
Если не получается, нужно думать, пробовать.
Кроме Анквича есть еще Мельниченко.
Посмотрите его сайт
izob.narod.ru
там кое что есть
в журнале "Техника молодежи" 1996 год №10 есть статья "Почти вечный двигатель" там этот Мельниченко в редакции показывает свое чудо. Коробочка, из нее торчит катушка, стоящая вертикально и от трех батареек КБС крутит 300 ватный двигатель с точилом и точит нож.
Для этой штуки нужна автоматическая подстройка частоты, потому что вручную удержать трудно и на ХХ, а под нагрузкой тем более.
Ученые давайте схему попроще, не слабо А?
eptv | Post: 157444 - Date: 21.01.09(17:41)
А сила притягивания двух ферромагнетиков, если на одном из них катушка с экраном (ну или катушка Ieronim'а) пропорциональна току?
Они вообще притягиваются?

street | Post: 157457 - Date: 21.01.09(18:26)
Bombar , что с выбросом ЭДС самоиндукции на Вашей бифилярке?

Если разомкнуть одну обмотку, то ток в оставшейся катушке в момент размыкания уходит к нулю, а затем начинает расти, как будто катушку только подключили. Получается этакий размыкательный замыкатель. Увы, все по классической физике.


Верно , всё по физике , так и должно быть. С током. А с полем?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 21.01.09(18:31) - street
street | Post: 157459 - Date: 21.01.09(18:39)
eptv Пост: 157444 От 21.Jan.2009 (14:41)

Они вообще притягиваются?


[ссылка]

_________________
Главное в мелочах
street | Post: 157460 - Date: 21.01.09(18:40)
.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 21.01.09(18:41) - street
MSN | Post: 157465 - Date: 21.01.09(19:10)
to Bombar
Вообще то чтобы народ наконец успокоился на 100%, что тут нет рыбы, тест нужно провести несколько иначе.


в качестве ключа можно использовать хоть мосфет хоть биполярный транзистор, хоть контакты реле, вопрос только в быстродействии.
Или если 100% по ТАНКу, то использовать не бифиляр а замыкатель КЗ витка, вот так например


управлять мосфетами от генератора с изменяющейся скважностью и частотой.

Ну и естественно нужны будут осциллограммы тока в катушках, хотя бы....

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
street | Post: 157466 - Date: 21.01.09(19:14)
Bombar Пост: 157463 От 21.Jan.2009 (15:50)
Самоиндукция тратится на остановку тока в постоянно подключенной катушке.

Однозначно. А как Вы оцениваете это с точки зрения совершения работы?

проивоположно направленных (поэтому и необнаруживаемых).

Насчёт необнаруживаемых, даже не спорно , обе половинки бифилярки прекрасно "видят" поле друг друга.

но поле отключенной катушки убывает, и ток оставшейся нарастает.

А поле оставшейся убывает , при спаде в ней тока?
Я думаю , что нет . Энергия поля отключенной перекачивается в поле оставшейся и вызывает падение в ней тока , поскольку источник "видит" увеличение сопротивления нагрузки. Мож надоть источник тока?

На дополнительной (измерительной) катушке ничего нового. Ни каких дополнительных выбросов.

Вот тут бы поподробней , что значит дополнительных нет ? А какие есть?

Когда спрашивал про самоиндукцию , имел ввиду оную в чистом виде. То есть подключаем бифилярку -> отключаем -> смотрим выброс ЭДС самоиндукции.

_________________
Главное в мелочах
missioner | Post: 157480 - Date: 21.01.09(20:37)
Bombar Пост: 157455 От 21.Jan.2009 (15:22)
В основном для Танка.
Провел опыты с бифлярной катушкой. Увы.
Включаем катушки встречно. Подаем ток. Иуктивнось не обнаруживаетя, ток нарастает очень быстро. Если разомкнуть одну обмотку, то ток в оставшейся катушке в момент размыкания уходит к нулю, а затем начинает расти, как будто катушку только подключили. Получается этакий размыкательный замыкатель. Увы, все по классической физике.
Попытка не размыкать катушку, а коротить ее приводит к такм же результатам.
Осацилограммы выложу позднее, если захотите.
Мне очень жаль, я сам в депрессиии...
А не пробовал наоборот,вначале одна катушка замкнута а потом её размыкаешь.Что происходит в этом случае?

Fema | Post: 157492 - Date: 21.01.09(20:50)
Действительно, самый вкусный момент это когда ток уже идет через одну из катушек бифилярки, а вторая при этом замкнута - в итоге имеется почти нормальная индуктивность с током.
И вот в этот момент разомкнуть соседнюю индуктивность - в итоге ток пойдет и через нее и должен быть вроде бы обычный выброс ЭДС, но ведь общая индуктивность резко уходит в ноль!!
И какая же будет ЭДС с индуктивности, которой к этому моменту уже исчезает?

В итоге мы приходим похоже опять к схеме "генератор на нелинейной индуктивности"

missioner | Post: 157513 - Date: 21.01.09(21:39)
Наш то вариант с Фемой,проверил? Что здесь то происходит?Куда энергия магнитного поля девается?

- Правка 21.01.09(21:47) - missioner
Fil | Post: 157578 - Date: 22.01.09(04:38)
Bombar Пост: 157496 От 21.Jan.2009 (18:05)
Осацилогамма тока на неотключаемой катушке

На осцилограмме интересный момент- в период времени с т.1 до т.2 идет обычный переходный процесс на неотключаемой катушке, причем к моменту т.2 он явно завершился т.е. установился ток на активном сопр. неотключаемой катушки и тут подключается встречная катушка.
На неотключаемой катушке появляется бросок тока как будто ее сопротивление резко упало или к ней подключили источник с повышеной ЭДС?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
rezoner | Post: 157593 - Date: 22.01.09(09:36)

Главное тут то, что энергия магнитного поля – это энергия пространства.
Катушка запасает энергию в окружающем пространстве.

По классике:
W=B^2/(2*мю*мю0)*V
W-энергия поля в сердечнике
B-индукция
V-объем сердечника

И еще из расчетов вытекает, что при заданных параметрах катушки (длина, объем намотки, материал обмотки, плотность намотки, объем и мю сердечника) постоянная времени T=L/R НЕ ЗАВИСИТ от количества витков. Т.е. у одновитковой катушки (по ТАНКу - К.З.экран) постоянная времени та же, что и у многовитковой катушки.


MSN | Post: 157595 - Date: 22.01.09(09:51)
rezoner Пост: 157593 От 22.Jan.2009 (06:36)
И еще из расчетов вытекает, что при заданных параметрах катушки (длина, объем намотки, материал обмотки, плотность намотки, объем и мю сердечника) постоянная времени T=L/R НЕ ЗАВИСИТ от количества витков. Т.е. у одновитковой катушки (по ТАНКу - К.З.экран) постоянная времени та же, что и у многовитковой катушки.


Вот-вот, я аналогичное заметил считая задачи в ELCUT. ПАраметры катушки зависят только от объема и массы меди, от количества витков - нет.
Скажем при той же массе меди катушка с большим кол-вом витков имеет те же параметры в частности добротность, что и катушка с меньшим кол-вом. И напряженности МП они способны создать аналогичные, соответственно при разных ЭДС источников и токах протекающих в них. От количества витков зависит только параметр индуктивность, влияющий на время переходных процессов.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 22.01.09(09:52) - MSN
street | Post: 157607 - Date: 22.01.09(11:34)
Bombar Пост: 157530 От 21.Jan.2009 (19:32)

Пытаться что то получить от "упругих" свойств магнитного поля, по моему, бесполезно.

Ага , вращение планет дело совершенно бесполезное , это просто паразитный процесс.

_________________
Главное в мелочах
street | Post: 157633 - Date: 22.01.09(13:37)
MSN Пост: 156914 От 19.Jan.2009 (13:46)
to street
Остальное даже комментировать нет желания, писали то зачем ?
Есть схема эксперимента которая поставит точки над I ?

Я не знаю, какие именно точки Вы ожидаете поставить. Могу предложить простой эксперимент , который для меня эти точки ставит.

1. Бифилярка - 1шт.
2. Акуммулятор - 2шт.
3. амперметр - 2шт.
4. реостат - 1шт.

Бифилярка имеет раздельно выводы , чтоб иметь возможность включать катушки во всех имеющихся вариантах. В данном случае нас интересует согласно паралелльное , с тем чтобы половинки бифилярки создавали не встречные , а согласные поля.
Цепляем половинки , каждую к своему аккуму ( для чистоты эксперименту) через амперметры , а одну половинку ещё и через реостат (реостат на минимум сопротивления). Реостатом будем менять ток ( и его поле ) в одной из половинок. Реостат должен обеспечивать лёгкость хода ползунка ( при надлежащем качестве контакта) для возможности резкого изменения его (реостата) сопротивления. Главные свидетели эксперимента амперметры , но можно ещё вольтметров пригласить.
Включаем , постоянный ток течёт , амперметры свидетельствуют , поле согласное и к сердечнику чё-нить железное липнет. Равенство токов в обмоках не важно.
Резко меняем ( увеличиваем) сопротивление реостата ( имитируем размыкание) , ток в одной из обмоток падает , её поле убывает и стремиться поддержать тот ток, который с этим полем связан. Но там реостат уперся по полной , и ток валит в соседнюю обмотку , амперметр в цепи соседней согласно кивает стрелочкой. Но если в обмотке вырос ток , то выросло и его поле. Однако поле в сердечнике осталось неизменным . Просто убыль поля одной обмотки немедленно компенсирована ростом поля другой. Если бы в эксперименте был инструмент контроля напряжённости поля в сердечнике , то мы наблюдали бы "парадокс" - индукция осуществилась без изменения поля (на время роста тока во второй обмотке, разумеется).
Далее. Индукция закончилась , токи устаканились. Резким движением уменьшаем сопротивление реостата. В обмотке нарастает ток и , соответственно , его поле. Возникает индукция. Она действует на обе обмотки , но в во второй ток устаканился давно , а в первой реостат более не упирается и там ток нарастает. Индукция "продавливает" устаканившийся ток и амперметр в цепи без реостата послушно кивает , ток в этой цепи падает. Но падение тока означает падение поля от этой катушки. А что же в сердечнике? А там снова ничего не меняется (на время падения тока во второй обмотке, разумеется). На сколько выросло поле одной катушки , на столько же уменьшилось поле второй.

А теперь перекинем концы половинок бифилярки на встречно - паралелльное . Проделаем те же операции.
Поразмыслив над полученными данными, делаем выводы.

Зададимся вопросом : А что будет , если мы не позволим индукции "продавить" устаканившийся ток , равно как ежели мы не позволим ему нарастать?


Bombar | Post: 157616 - Date: Thu Jan 22, 2009 7:17 pm
Bombar Пост: 157530 От 21.Jan.2009 (19:32)
Не паразитный, а побочный.

Ну , дык я ж и говорю - бесполезный процесс. Нет батенька , в природе нет ничего бесполезного.

А если более конкретно, возмите пружину - куча вариантов. Энергии кинетическая, потенциальная. Сделайте из нее ВД.

Верно , потенциальная не совершает работы. Но планеты-то вращаются.
Ах , да! Поправочка..., не совершает полезной работы.

_________________
Главное в мелочах
street | Post: 157645 - Date: 22.01.09(14:28)
Если более серьезно, то есть мю, но есть и мю нулевое. Считается, что это просто коэффициент. Но это магнитная проницаемость пространства (эфира). Поэтому индуктивность и на воздухе и в вакуме существует.

Нет никакой индуктивности . Она существует лишь как параметр. Магнитное поле тоже параметр. Всё это параметры состояния электрического потенциала. ("температуры" эфира)

Проводник - это цепь последовательно соединённых ёмкостей с огромным током утечки.
Я так думаю.

_________________
Главное в мелочах
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Трансгенератор - из чего сделать и как - Стр 24

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт