[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Сьем с колебательного контура на обратном ходе - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 ][>
Модератор: turist1
turist1 | Post: 357663 - Date: 18.03.12(11:07)
Подвернулась статья.
Читал, читал-и вот что за бред в голову пришел.
А почему бы не попробывать снимать с катушек контура на обратном ходе-прицепив к каждой из контурных катушек по вторичке с диодами как в обычных обратноходовиках.
Вроде как бы в таком случае влияния на контур не должно быть.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
shkaf | Post: 357681 - Date: 18.03.12(11:47)
сНИМАТЬ КОНЕЧНО МОЖНО.. но большого смысла нет.. обратный ход это же инверсия прямого хода.. суть та в том что энергия выкачивается на обратном ходу и значит каждый прямой ход будет начинаться опять с минимума и разряженой емкости раз чуть раньше из контура откачали часть энергии..
Это можно сравнить с переключателем двух конденсаторов. на прямом ходу заряжается первый конденсатор второй при этом отключен потом отключается первый кондер и подключается ко второму и к нагрузке. Но зачем такое преобразование??


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
turist1 | Post: 357692 - Date: 18.03.12(12:30)
Шкаф-шоб не углублятся и долго не рассказывать о том что индукция нагруженной вторички во время прямого и обратного хода по разному воздействует на первичную обмотку(на прямом ходе компенсирует эдс самоиндукции первички а на обратном поддерживает)-скажу просто-Ты не прав.Никакая энергия с контура при сьеме на обратном ходе через сьемные обмотки отбиратся не будет.
А вот сколько шаровой энергии получим в сьемной обмотке-тут вопрос)


- Правка 18.03.12(12:32) - turist1
shkaf | Post: 357724 - Date: 18.03.12(14:33)
ну раз ты прав бери да сделай такой контур и покажи на что он способен. А если не умеешь читать тая я тебе скажу что там автор этого контура написал.
ПРИ ТАКОМ ВКЛЮЧЕНИИ ВОЗМОЖНО ПОЛУЧИТЬ ЧУТЬ БОЛЬШЕ ДОБРОТНОСТЬ максимум в 2 раза при самых благоприятных условиях. КОНТУРА И НА ЭТОМ ВСЕ!!
И что это даст.. чуть круче АЧХ резонанса чуть большее время увеличения набора амплитуды за счет повышеной добротности.
Никто и не спорит что можно получить чуть больше добротность.
А ты что хоте из этого контура получить, пока не понятно что ты хочешь в итоге от такого включения катушек и диодов поиметь, более крутой и резкий резонанс или что ???????
Если ты из облости СЕ что то думаешь отжать, так сразу ставь перед собой четкий и простой вопрос. Если все это сплетение катушек и диодов дает больше мощности, то сможет ли оно само по себе начать генерировать электричество без внешнего источника питания и с какого порогового значение начнется этот процес! И ЕСЛИ МОЖЕТ ТО ЗАЧЕМ ТОГДА ВООБЩЕ НУЖЕН ИСТОЯНИК ВНЕШНЕГО ВОЗБУЖДЕНИЯ ЭТОГО КОНТУРА!!!!!!!!!
Как видишь такая постановка вопроса сразу все ставит на свои места и практически закрывает тему чего то самгенерирующего состоящего из катушки конденсатора и диодов.


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 18.03.12(14:36) - shkaf
turist1 | Post: 357725 - Date: 18.03.12(14:44)
Шкаф
Для паралельного контура на частоте резонанса-ток в контуре в добротность раз превышает ток источника.
Энергия в катушке согласно известной формуле прямо пропорциональна току в квадрате и индуктивности катушки.
Дальше делай выводы.

sw1972 | Post: 357729 - Date: 18.03.12(14:50)
Никаких чудес в колебательном контуре нет. Вы НИКОГДА не сможете выкачать из него дополнительной энергии, потому что там на самом деле нет дополнительных источников энергии.

_________________
Хорошее - враг лучшего
matros | Post: 357732 - Date: 18.03.12(14:53)
Привет всем ,турист я над этой темой тож думал, на лабе выкладывал(пока не забанили )и на х факе ,усе только критикуют ,но смысл думаю есть,все упирается в лень проверить, только думаю надо не простой диодный контур а полумост,с 2мя катушками и кондером посредине,так технологичнее будет ,и круговых токов не будет как в диодном.

Думаю только обмотку съема надо делать с как можно меньшей индуктивностью, чтоб успевала ("разрядится".

А смысл можно на простом примере показать,допустим есть обратноход для простоты с равными обмотками,так вот прямой ход накачка вторички, а обратный это "разряд" первички на емкость ,чем она меньше тем естественно больше скорость уменьшения МП певички и как следствие больше напруга вторички ,причем у нас по мимо энергии во вториче еще остается энергия на кондере первички ,почти такая же, в итоге приложили 1 получили почти 2.

Зы а с контуром еще больше.

shkaf | Post: 357733 - Date: 18.03.12(14:54)
делай выводы сейчас сам... и ток и напряжение в контуре хоть в паралельном хоть в последовательном берутся!!!!ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ ИСТОЧНИКА ПИТАНИЯ и больше ни от ку да!!! Иначе можно было смело отключать контур от возбуждения и он спокойно проболжал бы колебаться и дальше, но этого же не произходит. Далее все разговоры о повышеных тока и напряжениях в контурах подразумевают контур с максимальной добротностью а значит !!! В НЕНАГРУЖЕНОМ СОТОЯНИИ !!! лЮБАЯ НАГРУЗКА СНИЖАЕТ ДОБРОТНОСТЬ КОНТУРА плоть до минимальных значений!!
Так что на холостом ходу без нагрузки потенциал колебаний в контуре повышается, но так же можно и повысить в обычном трансформаторе с большим числом витков во вторичке.. но мощность же не повысить простым трансформированием, не повысить и в колебательном контуре.
Там все выводы сделаны с оговоркой при максимальной добротности!! тоесть без назругки.
Все? вопросы отпали ??

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
sw1972 | Post: 357734 - Date: 18.03.12(14:54)
Колебательный контур сам по себе пассивная электрическая цепь и не обеспечивает дополнительного притока энергии из окружающего пространства.
Поэтому не там ищете. Можете, конечно, расчитать схему и собрать её для экспериментальной проверки ваших задумов.
Без экспериментальной проверки советую тему закрыть.

_________________
Хорошее - враг лучшего
matros | Post: 357735 - Date: 18.03.12(14:57)
sw1972 Пост: 357729 От 18.Mar.2012 (13:50)
Никаких чудес в колебательном контуре нет. Вы НИКОГДА не сможете выкачать из него дополнительной энергии, потому что там на самом деле нет дополнительных источников энергии.


Ну вы блин даете ,пример простой попробуй без резонансного кондера такую же величину МП получить на катушке при одинаковой моще затраченной ,чё энергии нет?



- Правка 18.03.12(14:58) - matros
turist1 | Post: 357736 - Date: 18.03.12(14:58)
sw1972 Пост: 357729 От 18.Mar.2012 (13:50)
Никаких чудес в колебательном контуре нет. Вы НИКОГДА не сможете выкачать из него дополнительной энергии, потому что там на самом деле нет дополнительных источников энергии.

ОК.
Возьми обычный кк.
Подключи к катушке нагрузку через сьемную обмотку.
Добротность сразу упадет-потребление контура от источника увеличится.
Нам кажется что мы отбираем энергию из контура.
А на самом деле?
А на самом деле энергии мы не отбираем.
Мы просто вносим дисбаланс в контур-нагруженная вторичка компенсирует индуктивность контурной катушки-снижается добротность контура,меняется резонансная частота контура и как следствие увеличивается потребление.
А мы наивно думаем что отбираем энергию

matros | Post: 357737 - Date: 18.03.12(14:59)
+100 турист

shkaf | Post: 357739 - Date: 18.03.12(15:01)
пусть продолжают ... пока сами не поймут откуда же взяться источнику электричества в катушке и конденсаторе )
В катушке есть скрытый источник электричества ??- нет
В конденсаторе есть источник электричества??-- нет
В диоде есть источник электричества ??-- нет
Та откуда возмется электричество?? если соеденить все эти детальки в котоых ни в одном нет источника электричества но все при этом обладают сопротивлением которое наооборот поглащает электричество а не генерирует его.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
matros | Post: 357740 - Date: 18.03.12(15:01)
Ладно пойду в контру пощпилю

street | Post: 357755 - Date: 18.03.12(15:49)
shkaf Пост: 357739 От 18.Mar.2012 (14:01)
пусть продолжают ... пока сами не поймут откуда же взяться источнику электричества в катушке и конденсаторе )
В катушке есть скрытый источник электричества ??- нет
В конденсаторе есть источник электричества??-- нет
В диоде есть источник электричества ??-- нет
Та откуда возмется электричество?? если соеденить все эти детальки в котоых ни в одном нет источника электричества но все при этом обладают сопротивлением которое наооборот поглащает электричество а не генерирует его.
шКАП, ты пдф'ку читал?
Похоже , что нет. Там только принципны рисунки, монтажного нет. Монтажный в описании по тексту. А по тексту сказано: "... две одинаковые соединены параллельно через диоды." А на принципной третья катуха подрисована туда же и обозвана Lсв. Ку? Понятно откуда растут ноги у повышающейся добротности?
Чем больше ток нагрузки , тем больше коэффициэнт связи, чем лучше связь, тем больше добротность. То есть , чем больше нагрузка(низкоомнее) тем больше добротность. Это не то , чтоб халява , это способ согласования низкоомной нагрузки с колебательным контуром.
В принципе , для попытки ловли Се со "звона" контура - подходит. Ведь , чем больше ток нагрузки , тем лучше звенит. Однако , для получения Халвы ток нагрузки должен быть нарастающим , добротность должна увеличиваться , по мере звона. Иначе утухнет нах.

КК ведь один хрен тухнет из-за потерь на омах. При постоянной добротности. Обычное, тупое подключение к контуру валит его добротность, тухнет быстрее. А такой контур увеличивает свою добротность под действием тока нагрузки. Если добротность не будет меняться , то всё одно затухнет , но с нагрузкой , как-будто без неё , а если ещё и ток нагрузки увеличивать , то добротность начнёт нарастать и звон не только не будет затухать , но будет нарастать.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 18.03.12(15:58) - street
[ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Сьем с колебательного контура на обратном ходе - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.011 сек