[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - А ведь работает!!! - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 ][>
Post:#159 Date:13.04.2004 (22:03) ...
Работать как бы и должен, а если нагрузить? Чудес то не бывает!
Gecko | Post: 397 - Date: 30.04.04(16:37)
>Это, ведь, конкретные цифры мощности, которую я могу использовать. С учётом погрешности, конечно.

В принципе да, но на мой взгляд с теплотой - оно как-то надежнее. Все-таки одно дело амплитуда I, а другое Iэффективный, который лампочку греет...

>Честно сказать, калориметрические методы я не знаю, и никогда не применял на практике.

По-моему самый простой способ калориметрии, без специальной аппаратуры - сунуть резистор в полиэтиленовом пакете в стакан с водой, а потом смотреть за изменением температуры воды в стакане. Теплоемкость воды - 4200, дальше считаете Q и, соответственно А=Q и далее мощность. По-моему так.
Да и еще - лучше не граненый стакан брать, а толстую фарфоровую кружку или что-нибудь, чтоб теплопроводность пониже была. Совсем хорошо еще и накрыть чем-нибудь сверху.

>Я имел в виду - когда потребуется произвести расчёт, то попробую и так и эдак посчитать. Тут и будет видно, на сколько и как отличается один метод от другого.

Ладно, тогда сообщите, когда посчитаете, пожалуйста.

Gecko | Post: 421 - Date: 02.05.04(23:29)
> По-моему, так проще.
Ну и что насчитали ?

>К стати, я тебе только что ссылки на Радио и на транс Теслы выложил.
Спасибо !

Эдуард | Post: 425 - Date: 04.05.04(10:23)
Ктото сомневался что трехфазник не вогнать в резонанс - теперь могу точно ответить -зря сомневался.
Прекрасно работает в резонансе.
Долго не писал - потому что в пустую спорить не люблю. Теперь о хорошем.
Вентилятор центробежный двигатель АОММ22-2 ОМ5 №08542 3-фазный в звезду
1,15 кВт паспортные (на деле 1.13кВт) 2820 об./мин. (на деле ВРАЩАЕТ ВЕНТИЛЯТОР 2843 об.м+_ 5 ИЗМЕРЕНО МЕХАНИЧЕСКИМ ТАХОМЕТРОМ)
50Гц КПД 78% соs ФИ 0.88

Запитан от латров по каждой фазе через подобранные кондеры послед резонанс.
В общем чего собственно расписывать двигатель вращаеться с той же скоростью (гонит столько же воздуха ) только с латров напряжение 157 вольт при том же токе на обмотках.

Продолжаю эксперементировать . Пока.

Эдуард | Post: 434 - Date: 05.05.04(15:29)
Я не теоретик хотя понять тоже хочеться.
Так вот Если считать с cos ФИ то КПД меньше 1. Т.К. ток на обмотках смещен относительно тока питания. А если это не учитывать то КПД системы Электричество потребленное - механическая энергия (к сожалению только по данным КПД двигателя на бирке) то 1,1 но конкретней нужно измерять А измерять мех мощность нечем.
Кто обзавелся SW CAD III может посмотреть симуляцию скачав прилагаемый файл.
Все соответствует двигателю кроме номиналов индуктивностей их пришлось подбирать на месте. Дело в том что латры тоже индуктивность и любой трансф на подстанции тоже L в последовательной цепи LC резонанса.
А вот диаграммы токов и напряжений практически полностью соответствуют
осцилу.

Меня спрашивали про пусковые токи - а их нет. Амплитуда токов на обмотках повышаеться плавно и плавно раскручиваеться двигатель.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Эдуард | Post: 438 - Date: 06.05.04(09:50)
Конкректно - Двигатель при тойже механической нагрузке потребляет в 1,4 раза меньше чем без резонанса. Если ктото считает что это плохо - то прошу обьяснить чем это плохо. Я пока что только в восторге .
Есть двигатель на 11 кило у него собственное сопротивление обмоток вообще 4 ом . Вот его бы в резонанс запитать. Но таких латров у меня нет. Правда один товарищ посоветовал от трехфазного сварочника эксперементировать но совет советом а такого тоже нет.

admin | Post: 440 - Date: 06.05.04(12:51)

Кто обзавелся SW CAD III может посмотреть симуляцию скачав прилагаемый файл.

А где народ скачивает нормальную версию SW CAD III . А то у меня две попытки оказались безуспешными. Инсталятор ругается на отсутствие чего-то...

_________________
... я тут Главврач
Эдуард | Post: 441 - Date: 06.05.04(13:41)
2 Сергей А
Что такое страшненькое у вас приложено для чего она?
2 admin.skif.biz
У меня эта программа давно но недавно обновлял. Вообщето с установкой проблем не было. Может у вас чтото с архиватором? .

admin | Post: 446 - Date: 06.05.04(23:24)

Просто попытка посимулировать схемы, на которых заявляют высокий КПД и чуть ли не больше 1.
В действительности, посмотрите. Основное питание идет с батареи, а мощность потребляем на R1
Как уверяют на многих сайтах, что если поочередно разряжать емкости друг на друга через нагрузку, то потребление от источника станет очень маленьким. Вот я и попробовал нарисовать. Обычный мост, которым переполюсовывается конденсатор С1. Ключ S1 нужен чтобы зарядить C3 в начальный момент времени. Софтина утверждает, что она будет гонять напругу с одного конденсатора на другой без подпитки от батарй до бесконечности....


Попробовал я смоделировать в Electronics Workbench. Нифига не заработала.
То есть заработала, но в соотвествии с законами физики. А именно заряд конденсаторов постепенно и пропорционально делился на части и так до полного затухания. Я видел эту схему на всяких сайтах. Кое-где даже пытались обосновать все это.. В вольтах. Но когда пытались в джоулях, тут-то и обламывались...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
... я тут Главврач
admin | Post: 451 - Date: 07.05.04(09:06)
А где бы этот Electronics Workbench "слизать"?


Я вот тут брал. Там много всяких приборов на основе компа есть.
http://ru3ga.qrz.ru/file.shtml
прямые ссылки:
http://ru3ga.qrz.ru/FILE/ewb_5_12.zip (7.2 Мб)--- дистрибутив программы.
http://ru3ga.qrz.ru/FILE/rus-ewb.zip (57 кб)--- библиотека русских элементов.

_________________
... я тут Главврач
PPG | Post: 537 - Date: 17.05.04(10:51)
Приветствую всю тутошнюю тусовку!

Прочитал обсуждение - что-то грусно стало
Это же все в пределах линейной электротехники - обсосано до костей.
Игра с реактивной мощностью - обычные лабораторки студентов электротехнических специальностей вузов. Измерение активных и реактивных мощностей, компенсация косинуса и т.п.

Эти методы повсеместно применяются в промышленности, где большие реактивные нагрузки. В быту не применяются из чисто экономических соображений - экономически не эффективны (фозможно - это вчерашний подход, пора пересмотреть) затраты на локальную компенсацию в приборах малой мощности.
Стоит ли на этом концентрировать внимание свое? Конечно, кому охота поэкспериментировать с линейными цепями и задачки на теорию порешать - почему так а не иначе - пожалуйста!

Но мне видится, что собака порылась где-то в другом месте. В области нелинейной электротехники. Где стальной магнитопровод начинает насыщаться, где явления гистерезиса начинают сказываться. А гистерезис и насыщение - это уже явления кристаллическо-молекулярного характера, там возможны неожиданные эффекты.

С другой стороны, феррорезонанс - хорошо изученное явление и стабилизаторы на этом явлении тоже широко применялись всегда, пока металл дешевле грязи был в стране. И если что-то там проявлялось - те же научные институты, массово плодящие докторов наук, наверно что-то заметили бы в своих лабораториях.
А вот в системах с магнитами, в движках постоянного тока и коллекторных при питании от переменного напряжения резонансные явления скорее всего слабо изучены, в том числе и в нелинейных режимах. Тут можно порыться - поэкспериментировать.

И все же мое мнение - чегой-то не чисто с этим автором. Темноты много и недомолвок. Скорее всего - тоже жить хочет.
Но толи боится, толи пудрит мозги

PPG | Post: 682 - Date: 31.05.04(13:54)
Это зависит от того - какой резонанс тебя волнует.
Дело в том, что в твоем варианте существует два резонанса - в ветви с катушками есть резонанс последовательной цепи из двух катушек и одной емкости. Общяя индуктивность будет суммой двух, если нет магнитной связи взаимной. (Это курс ТОЭ)
Второй резонанс - параллельный. Считай все элементы. Емкость - два последовательно включенных конденсатора, индуктивность - см. выше.

PPG | Post: 690 - Date: 02.06.04(08:26)
Смею предположить наличие второй реактивности, например ключа. Или реактивности в его цепи управления - это одно и тоже. В схеме с общим эмиттером (или истоком) даже незначит. реактивность на входе превращается в солидную на выходе.

Если б схемку иль чертеж - мы затеяли б вертеж...

KomX | Post: 729 - Date: 07.06.04(17:15)
2 Сергей А

Уважаемый.
Вы экономите на резисторах. Отсюда и такое поведение схемы.
При напряжении питания 10 вольт вы на управляющий электрод ключа подаете импульс напряжения около 4 вольт (логика TTL, транзисторы в режиме повторителя напряжения кт315 и кт361).
Если Вы посмотрите на зависимость выходного тока от управляющего напряжения (поиск в инете "IRF520" -> pdf - файл), то увидите, что транзистор находится в режиме насыщения.
Ваш первый всплеск напряжения приходится на рабочую область усиления транзистора (ЭДС максимальна и уменьшается - напряжение на ключе минимально и увеличивается), а второй - когда транзистор входит в насыщение.
Посмотрите на Output Characteristics и все встанет на свои места (4 вольта явно недостаточно - режим усиления практически отсутствует).
Для того, чтобы схема работала, дабавьте резисторы в разрыв цепи управления транзистором и от управляющего электрода на "землю" и увеличьте напряжение на управляющем электроде.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
KomX | Post: 736 - Date: 08.06.04(09:55)
Если Вы хотите поднять управляющее напряжение на ключе, то конденсатор не поможет. После 155ЛА3 вместо TTL инвертора либо соберите на n-p-n транзисторе усилительный каскад, либо используйте 155ЛН3 и резистор на +10В.
И лучше для управдения ключом использовать более современную базу. Выигрыш и как в потреблении, так и в быстродействии.
Удачи!

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Серый Волчонок | Post: 771 - Date: 13.06.04(12:00)
Двигатель Испанский (Барселона) фирма «CAFO» Tipo VE-25
V 220/240 A 0.72 50 Hz RPM 1350
Внутри четыре обмотки через 90 градусов.
В общем обычный однофазный безконденсаторный двигатель используется на вентиляторе в общем второй который попался под руку.

Первый который пробовал запитать был российский ДВН-8 220в 1965 г «ЯэмК» СТУ14/03-138-64 от настольного вентилятора. Очень старенький такой весь железный. Две обмотки последовательно.
Характеристики его: 220V Внутреннее сопротивление r =362 ом
Индуктивность обмоток L =1.556Гн
При запитке 220 Вольт потреблял 143 mA вращая вентилятор.
При запитке 170 Вольт потреблял 104 mA
Расчетная емкость под 50 Гц С = 6,51 мкФ.
Дальше схема собиралась последовательный контур запитанный от латра (Не знаю нужноли схему рисовать ведь проще некуда – двигатель последовательно с конденсатором на выход латра)
Контроль напряжения и тока на выходе латра и контроль напряжения и тока непосредственно на двигателе.(даже не обязательно мерить ток в последовательной цепи он и так один и тотже).
И даже с таким дерьмовеньким движком получил на выходе латра :
V1=168 вольт I1=143mA
А на двигателе V2=220 вольт I2=143mA
Потребление от сети P1=24.024 Вт
Мощность на двигателе P2=31.46 Вт
P2/ P1 = 1.3 или выйгрыш в 30 %
Лучше на данном двигателе не получить т.к. велико внутреннее сопротивление обмоток (подтверждаеться программой SW CAD III).

Ну так вернёмся ко второму движку:
Замеры на двигателе –
r=173 ом
Индуктивность обмоток L =0.220Гн
При запитке 220 Вольт потреблял 720 mA вращая вентилятор - проверено.
Расчетная емкость под 50 Гц С = 46,055 мкФ.
Спаял длинную цепочку кондеров. И собрал последовательную цепь как описано выше.
Получил 220 Вольт 720 mA на двигателе при потреблении 165 Вольт 720 mA от сети.
Но дальше стал эксперементировать с кондерами убавляя и добавляя.
И получил куда более лучшие резельтаты на второй гармонике резонанса
При С= 11.66 мкФ.
При техже параметрах на двигателе питание осуществлялось от 120 Вольт 720mA
Посчитайте выйгрыш 83%.

У меня возникло предложение Если использовать резонанс два раза!
Например берем трансформатор с коэфициентом 1:1 напряжение питания 100 вольт (Условно) создаем резонанс в первичке (последовательно ставим конденсатор) напряжение повышается до некоторого значения, и на вторичку последовательно с конденсатором подключаем двигатель. Подбираем конденсаторы таким образом чтобы и в первичной и во вторичной цепи возник резонанс.
Как идея осуществима?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - А ведь работает!!! - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт