Вопрос к Эдуарду.
Так все-таки что же у вас с КПД ?
Счетчик меньше крутится - это возможно, но мощность-то двигателя как ? Она падает пропорционально или непропорционально входной ? Повышается у вас КПД двигателя из-за резонанса или нет ?
Можно, подключить через муфту(или ременную передачу) генератор(любой). Далее генератор чем-нибудь нагрузить и мерить у него мощность выдаваемую. Таким образом проверить двигатель в режиме резонанса и без. А потом сравнить отношения мощностей вх/вых.
Может я не прав, но мне кажется, что таким образом удастся померить КПД. Если не прав, то мне интересно в чем именно.
Насчет генератора к моторчику - прикол понял (типо сам сабя потом запитает).
Только у генератора КПД меньше 1.
У меня мысль попроще -водяной насос со счетчиком воды,манометром и большой -большой емкостью повыше - Работу измерить.
К сожалению должен вас огорчить - измерить на данный момент не могу
А вот сказать примерно - могу КПД самого двигателя в пределах 0,5 - 0,6
КПД ЛАТРа (он правда временное явление) - примерно 0.9 - 0.7 в зависимости от нагрузки.
Так что пока что -Меньше 1
НО ВЫГОДНО ! платить меньше.
Homich
Вы моих друзей не знаете - вынесут все что хочешь.
Насчет экзамена- , я и не понял,что меня экзаминуют.
Попробую кратко - все АД вращают магнитное поле по кругу(по статору)
Это магнитное поле у однофазника (с двумя обмотками) попросту говоря переключается но чтобы при этом вращался якорь нужно создать асиметрию
для этого в статоре на краю под обмоткой делают КЗ виток .
Если четыре обмотки - то тут уже два варианта или также с КЗ витками но тогда оборотов у этого движка будет не более 1500 или вариант с применением конденсатора который разворачивает напр на 180 для двух обмоток.
У трех-фазника поле бежит по статору благодаря смещению между фазами.
У них у всех Якорь какбы являеться закороченным сам на себя витком в котором при возникновении проскальзывания возникает ток , ЭДС которого препятствует проскальзыванию якоря относительно вращающегося магнитного поля. Обычно незначительное проскальзывание есть всегда и оно заложено в характеристики АД. Если якорь остановить то получиться Тр с КЗ во вторичке.
Существуют якоря с обмотками и т.д.и тп. и вообще ЭТО слишком большой экзаменационный билет ( а печатаю я не как машинистка).
Можно билетик попроще?чтобы кратко и просто.
С этим билетом голову заморочил. Забыл на конкретные вопросы ответить
Кондеры только последовательно при низком напряжении питания т.е. резонанс напряжений.
При резонансе напряжений ток в индуктивности возрастает плавнее так что эти движки и обычные латры выдержат.
Ище раз повторяюсь для остальных -пытаться добиться резонанса тока (паралельный резонанс) при питании от сети - безполезное и неблагодарное занятие пока не будет генератора с высоким внутренним сопротивлением.
>Так что пока что -Меньше 1
>НО ВЫГОДНО ! платить меньше.
Речь была не о том, чтобы мотор самого себя запитал, а о том, что
если ваш мотор в резонансе потребляет меньше энергии, а выдает не пропорционально меньше, то КПД у него повышается. Соответственно
мощность выдаваемая генератором с мотором без резонанса делить на мощность потребляемую мотором без резонанса будет меньше, чем мощность выдаваемая генератором с мотором в резонансе делить на мощность потребляемую мотором в резонансе. Платить можно меньше и поставив резистор. А вот если засчет резонанса повышается КПД мотора, т.е. 1 квт выходной мощности мотора становится дешевле, тогда это крайне ценное и полезное изобретение !
Ну так это же здорово, если на все поставить кондеры - это будет хорошая экономия ! Возникает вопрос, почему не делают ?
Электрокомпании это не выгодно - платить меньше станут. А производителям бытовой техники ?
Нет, ну это понятно, что ставят. И и в системах передачи энергии ставят. Я имел в виду ставить в приборах такие, чтобы хоть приблизительно настроить схему в резонанс с городской сетью.
надо в патентах покопаться... Реферат
Резонанс-трансформатор имеет в первичной цепи настроенные в резонанс при резонансной частоте индуктивность и емкость (резонанс токов или напряжений), отличающийся тем, что катушка в первичной цепи имеет два сердечника, меньший из которых содержит вторичную обмотку, с которой снимается полезная мощность, при этом общее изменение индуктивности катушки в первичной цепи не превышает (даже при полной загрузке трансформатора) нескольких процентов, что практически не влияет на резонанс, снимаемая с вторичной обмотки мощность превосходит мощность эл. тока в первичной цепи, т.к. при резонансе полная мощность на катушке трансформатора в первичной цепи в Од раз (добротность) превышает полную мощность, подведенную к первичной цепи, резонанс поддерживается при изменении нагрузки трансформатора либо изменением емкости и индуктивности резонансного контура, либо изменением частоты подведенного тока.
Парень, о чем ты шепчешь?! Какая "теория резонанса"?! При параллельном резонансе сопротивление LC контура сильно возрастает (за примерами - с схеме и принципу действия детекторного приемника). Если сопротивление возрастает, то ток падает. Ток падает - падает и магнитный поток, а в месте с ним и МДС (магнитодвижущая сила). Раз МДС падает, то и количество работы (в физическом смысле этого слова) тоже падает. В _идеальном_ параллельном контуре работа будет равна НУЛЮ!!! (Кто против - милости просим с выкладками.)
Не совсем так. Или совсем не так.
При параллельном резонансе возрастает ОБЩЕЕ сопротивление контура, но сопротивление ТОЛЬКО индуктивности и ток потребления на ней остаются такими же, как и без резонанса. Я сначала просто включил в розетку трансформатор с нагрузкой - ток 63 ма. Потом параллельно вставил конденсатор на 0.47 мкф - ток упал до 36 ма. Измерил ток ВНУТРИ контура - там все те же 63 ма циркулируют.
Так что при параллельном резонансе ток внутри контура больше, чем снаружи... И, соответственно, магнитные потоки и МДС остаются такими же, как и при прямом включении. Параллельный резонанс только уменьшает ток снаружи контура, но не внутри.
А идеальный параллельный контур - это вообще вечный двигатель с незатухающими колебаниями
Homich
>Третье, но не вопрос: при введении в цепь емкостного сопротивления потери увеличатся -> КПД упадет. Попробуй оспорить на основании закона Ома (или Кирхгофа %).
Можно я попробую ? Только не совсем оспорить.
Мы добавляем емкостное сопротивление и потери действительно увеличиваются. Но, давайте посчитаем :
При резонансе T=2*П*(L*C)^(1/2) Теперь его емкостное опротивление. Rемк=1/(w*C). Период T=2П/w. Подставляем. 1/w= (L*C)^(1/2)
w=1/(L*C)^(1/2) Rемк=1/(C/L)^(1/2)=(L/C)^(1/2)
Если мощность без резонанса у нас будет P1=I*U*Ф(фи), то с резонансом P2=I*U*1. I1=Uраб/R I2=Uраб/(R+Rемк). Теперь можно посчитать для какого фи и L будет оправдана установка конденсатора.
P1=U^2*Ф/R P2=U^2/(R+Rемк). Имеет смысл ставить если :
Ф/R<1/(R+Rемк)
или
Ф<1/(1+(L/C)^(1/2)/R). Это в теории, если я нигде не напартачил с формулами. Так что очень возможно, что смысл ставить конденсаторы есть. Проверьте, правильно ли я посчитал и прикиньте по формуле на числах, как это будет, эффективно или нет ?
Как там, кстати, проверка КПД мотора с помощью водяного насоса ?
>В _идеальном_ параллельном контуре работа будет равна НУЛЮ!!!
Идеальный это какой ? Где внутрь энергии не поступает, и где свободные незатухающие колебания ? Там да - 0, а иначе начнут затухать. А у нас энерия извне поступает в систему это раз, и висит нагрузка это два, так что условия далеки от идеальных.
Админ.
>Измерил ток ВНУТРИ контура - там все те же 63 ма циркулируют.
Это с нагрузкой-то ? И циркулируют ? И даже не что-то среднее между 63 ма и 36 ма, а именно 63 ? :shock: А что тогда будет, если отключить нагрузку ?
Админ.
>Измерил ток ВНУТРИ контура - там все те же 63 ма циркулируют.
Это с нагрузкой-то ? И циркулируют ? И даже не что-то среднее между 63 ма и 36 ма, а именно 63 ? :shock: А что тогда будет, если отключить нагрузку ?
Решил снова померить. Правда, компрессор немного другой теперь. Ш-образный сердечник типа УШ15 и на нем 11.000 витков провода ПЭВ 0.08
Конденсатор на 0,68х400В.
Потребляемый ток без конденсатора 32 мА.
С конденсатором - 22 мА.
Внутри контура - 30мА.
это на холостом ходу. При увеличении нагрузки на выходе компрессора все токи (и внутри контура и снаружи) уменьшаются почему-то на 2-3мА.
Это был параллельный колебательный контур.
Вот.
Потом тот же конденсатор припаял последовательно и включил все это на выход ЛАТРа.
Напряжение на ЛАТРе понизил до 150 вольт. Напряжение на компрессоре при этом было 220 вольт, ток потребления - те же 30 мА.
Это был последовательный контур.
Компрессор как индуктивность хреновый, сразу скажу. Сердечник не из пластин собран, а литой кусок. И магнитный поток в одном месте не замкнут.
>Высокие значения КПД мерять трудно, погрешность большая, но бывает, цифры сложаться так, что КПД получается 95%.
Вы лучше по работе меряйте. Поключите моторчик какой-нибудь...
А так все верно - КПД вроде должен повышаться, кстати, никто так ничего и не сказал по поводу моих расчетов. Верны они или нет ?
>А разве, нагрузка в виде резистора не подходит? Или лампа накаливания, например ?
А теплоту вы как меряете ? По изменению температуры воды ?
:)
Мне поросто показалось, что с движением проще, чем с теплотой, но это субъективное мнение, если вам удобнее теплоту, можно и теплоту.
>Сравнил, сделал вывод.
Ну да, все верно, только как вы все-таки теплоту меряете ?
>Осталось проверить на практике последовательность и правильность их применения...
На практике ... может лучше сначала в теории подумать
Если не прав, то мне интересно в чем именно.
