[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - в чем запасается энергия инерции? - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 ][>
Post:#343488 Date:01.01.2012 (16:56) ...
Летит пуля. Давление пороховых газов прекратилось. Есть только сила сопротивления среды и сила тяжести (которую можно не рассматривать пока). Лететь, то есть, преодолевать сопротивление воздуха пуля может лишь в случае, если к ней постоянно приложена другая сила, противоположного направления. Допустим, назвать ее "сила инерции". Но любая сила вызывает реакцию. Где же реакция у силы инерции - на что она опирается, чтобы толкать пулю вперед? И где находится запас этой самой энергии энерции, запас, который пуля получает в момент выстрела?
Niformalexx | Post: 343878 - Date: 03.01.12(14:07)
gravio Пост: 343844 От 03.Jan.2012 (11:10)
Ключевой вопрос - "в чем запасается энергия инерции" скорее всего не совсем корректен из-за слова энергия, но даже абстрагируясь от этого ясно, что инерция - это свойство объекта, родственное массе, т.е. там же и запасается

Внимательно прочел Ваш пост - все верно.
Остается лишь найти ПРИЧИНУ полета СТРЕЛЫ выпущенной из лука.


То есть велосипед все-таки подарили!

По мне (который сейчас в классике) причина полета стрелы состоит в том, что ей сообщили ранее некоторое количество движения. То есть на нее какое-то время действовала сила, в результате чего стрела имела ускорение, то есть набирала скорость. А теперь - просто летит. Прямолинейно и равномерно, если не действуют никакие другие силы.

Мы могли бы ввести понятие энергии движения, и даже считать ее по всем известной формуле. Но пока хватит понятия "количества движения". Я бы интерпретировал так: количество движения есть свойство объекта. Такое же как температура, например (очень хорошо, что оба понятия основаны на движении в макро- и микромире соответственно). То есть какая-то сила (упругости тетивы) изменила свойство "количество движения" стрелы. И теперь она в той же системе отсчета имеет бОльшее количество движения. И поэтому - летит.

Мне кажется, ключевым является факт:

Сил действующий на нее в направлении полета(в нашей СО) - нет.
Попробуете сами?


А они должны быть? Опять же повторюсь: сила влияет на ускорение, не на скорость! Если бы какая-то сила (стрела с реактивным двигателем) действовала в направлении полета стрелы, стрела бы ускорялась.

Я попробовал. Может, теперь Вы мне объясните, в чем, по-вашему, я заблуждаюсь?

Спасибо.


_________________
Нельза недооценивать предсказуемость тупизны. (с)
Status | Post: 343880 - Date: 03.01.12(14:25)
gravio Пост: 343832 От 03.Jan.2012 (09:52)

Неверный ход мысли...
Узнайте из чего состоит то что Вы называете стрелой и изучите характеристики - самой маленькой частицы материи.
Разумеется - в макромире.
Потусторонние частицы - это уже плоды богатой мат.фантэзи..

Потустороннее тут не причем, как вы уже сказали и я полностью согласен сила понятие действующее или скажем по другому взаимодействующее то есть подразумевает наличие системы состоящей из боле одного объекта. Я не дока потому сижу тут и учусь у знающих и имею право на глупые рассуждения и тем заслуженные порицания, но рассматривая данный вопрос мы берем тело как упругую и в тоже самое время целую (связанную) систему. Но если вдуматься (уже философия) объект не может существовать один само существование одиночного элемента не возможно. И исходя из этого допущения и свойства этого объекта не возможны как самостоятельное (невзаимодействующее с такими же свойствами других объектов) невозможно. А значит мы рассматриваем комплекс из трех вариантов.Действие внутри, снаружи, вместе. Лук придает стреле импульс тогда вопрос во что при выстреле упирается наконечник?

gravio | Post: 343883 - Date: 03.01.12(14:33)
Я попробовал. Может, теперь Вы мне объясните, в чем, по-вашему, я заблуждаюсь?

Пока нет заблуждения..
Все достаточно грамотно для школьника.
Вы школьник или уже мыслящий?
1.Нумеруйте плизз вопросы...
2.Движение материального тела всегда ускорение.
Стрела выпущенная из лука УСКОРЯЕТСЯ.
Даже если убрать атмосферу.
Сами это поймете?
Подсказка:
если Вы рассматриваете ускорение относительно ПОВЕРХНОСТИ Земли = смените знак.
если Вы рассматриваете относительно Земли - ускорение положительное - в точном соответствии с Законом Ньютона о двух телах...
3.Причину ускорения и надо найти.
Без причины тело не движется.
Тетива - перестала быть причиной...
А тело движется...
Напрягитесь.Все есть в учебнике.
Правда нужно еще и думать чуть-чуть.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio | Post: 343886 - Date: 03.01.12(14:35)
И почему мы сразу принимаем при этом окружающую среду как противодействующую только по НЗ? А если нет?

Исключите плииз "окружающую среду".
Стрела = все равно полетит.
Зачем придумывать кефироны?

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio | Post: 343888 - Date: 03.01.12(14:38)
Лук придает стреле импульс тогда вопрос во что при выстреле упирается наконечник?

...а завтра вместо термина импульс вновь вернется импеданс - и Вы вновь будете задаваться идиотскими вопросами?
Есть Стрела летящая и тетива которая на не не действует...
И никаких импульсов.
Все буквально ВСЕ можно пояснить не выходя за рамки классической механики.
То есть - реалий.


_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio | Post: 343893 - Date: 03.01.12(14:44)
А они должны быть? Опять же повторюсь: сила влияет на ускорение, не на скорость!

Скорость - термин.
В Природе существуют лишь ускорения конкретного тела под воздействием конкретного тела.
Отмечаем ни "полей",ни кефиров,ни струн - только взаимодействие двух или более тел.
Пример:
На ржавый гвоздь действует не магнитное поле магнита а магнит.
Уберите магнит и нет взаимодействия.
Поэтому попытки искать то чего нет (икровички сусаника,катушко-мотальные БТГхз..и пр. = бред сивой кобылы.
Скорость - НЕ ФИЗИЧЕСКАЯ величина.
Математическая и всегда - относительна.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Niformalexx | Post: 343938 - Date: 03.01.12(16:59)
gravio Пост: 343883 От 03.Jan.2012 (14:33)

Пока нет заблуждения..

2.Движение материального тела всегда ускорение.


Как вы определяете понятие "ускорение"?

_________________
Нельза недооценивать предсказуемость тупизны. (с)
- Правка 03.01.12(17:10) - Niformalexx
turist1 | Post: 343945 - Date: 03.01.12(17:13)
gravio Пост: 343893 От 03.Jan.2012 (14:44)
А они должны быть? Опять же повторюсь: сила влияет на ускорение, не на скорость!

Скорость - термин.
В Природе существуют лишь ускорения конкретного тела под воздействием конкретного тела.
Отмечаем ни "полей",ни кефиров,ни струн - только взаимодействие двух или более тел.
Пример:
На ржавый гвоздь действует не магнитное поле магнита а магнит.
Уберите магнит и нет взаимодействия.
Поэтому попытки искать то чего нет (икровички сусаника,катушко-мотальные БТГхз..и пр. = бред сивой кобылы.
Скорость - НЕ ФИЗИЧЕСКАЯ величина.
Математическая и всегда - относительна.


Искровички уверен действительно бред сивой кобылы.
А вот с катушкомотальными-думаю оч.сильно ошибаешся.
Не все написано в учебниках ,а еще там не всегда верно написано.
Так что..сколько не матерись ...



yurok | Post: 343949 - Date: 03.01.12(17:18)
gravio Пост: 343883 От 03.Jan.2012 (14:33)
Я попробовал. Может, теперь Вы мне объясните, в чем, по-вашему, я заблуждаюсь?

Пока нет заблуждения..
Все достаточно грамотно для школьника.
Вы школьник или уже мыслящий?
1.Нумеруйте плизз вопросы...
2.Движение материального тела всегда ускорение.
Стрела выпущенная из лука УСКОРЯЕТСЯ.
Даже если убрать атмосферу.
Сами это поймете?
Подсказка:
если Вы рассматриваете ускорение относительно ПОВЕРХНОСТИ Земли = смените знак.
если Вы рассматриваете относительно Земли - ускорение положительное - в точном соответствии с Законом Ньютона о двух телах...
3.Причину ускорения и надо найти.
Без причины тело не движется.
Тетива - перестала быть причиной...
А тело движется...
Напрягитесь.Все есть в учебнике.
Правда нужно еще и думать чуть-чуть.

Причина ускорения - сила Всемирного тяготения.


gravio | Post: 343991 - Date: 03.01.12(18:35)
То есть силы реакции опоры для тебя тоже не существует (для ядра которое лежит, например, на столе)?

Спецкурс для пока идиотов:
Сила ВСЕГДА СПОСОБНА сообщить телу ускорение.
Забор простите в Вашем примере не может этого сделать.
Вам осталось лишь определить где сила РЕАЛЬНАЯ и где реакция на эту силу.
И будет у Вас - велосипед.
Дедушка Перышкин Вам его принесет...

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
yurok | Post: 344000 - Date: 03.01.12(19:12)
Что за ерунда, где посты gravio?


Никто | Post: 344001 - Date: 03.01.12(19:17)
Видать на планете гравиазаврикав, папаратники закаласились...

gravio | Post: 344007 - Date: 03.01.12(20:13)
yurok Пост: 344000 От 03.Jan.2012 (19:12)
Что за ерунда, где посты gravio?

А не удивляйтесь.
Чудак видимо решил их получше изучить - чтобы никто не узнал кроме него..
Пусть учит - ему тоже нужно ведь.
Истина нужна всем.
А тактичности - он еще наберется когда допрет свою глупость...

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Niformalexx | Post: 344011 - Date: 03.01.12(20:22)
gravio Пост: 343991 От 03.Jan.2012 (18:35)
То есть силы реакции опоры для тебя тоже не существует (для ядра которое лежит, например, на столе)?

Спецкурс для пока идиотов:
Сила ВСЕГДА СПОСОБНА сообщить телу ускорение.
Забор простите в Вашем примере не может этого сделать.


Ну как не может? Он сообщает телу отрицательное ускорение, в результате чего тело тормозит (теряет скорость) и, в зависимости от меры упругости столкновения, пролетит какой-то путь в обратном направлении. По существу, пожалуйста, и без оскорблений.

_________________
Нельза недооценивать предсказуемость тупизны. (с)
dedivan | Post: 344015 - Date: 03.01.12(20:40)
Niformalexx Пост: 343878 От 03.Jan.2012 (14:07)
То есть какая-то сила (упругости тетивы) изменила свойство "количество движения" стрелы. И теперь она в той же системе отсчета имеет бОльшее количество движения. И поэтому - летит.


А вот представь что у тебя есть платформа с научным оборудованием,
и ты летишь рядом с этой стрелой и пытаешься найти какое либо отличие её от покоящейся стрелы.
Любыми способами.
Как думаешь- найдется отличие?

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - в чем запасается энергия инерции? - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт