[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Вещественна ли энергия и электичество - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 ][>
Модератор: s_p
s_p | Post: 340624 - Date: 14.12.11(12:10)
Хочу разобраться - вещественна энергия (электичество) или нет.
Кто может дать хоть какой-то ответ, конечно, без глупостей.
Если нет - то..., то что -????
А если да - то..., что такое вещество?


- Правка 14.12.11(12:15) - s_p
sharp | Post: 340625 - Date: 14.12.11(12:45)
Да зачем тебе лезть в такие дебри...
Думай проще:
есть разность потенциалов - это условия для перемещения заряда;
есть движение заряда - это условия для образования разности потенциалов.
Всем движут силы.
Все в мире работает на одном принципе - на движении зарядов за счет градиента поля.
И какая разница, кто и что называет веществом или волной или эфиром или... кавитацией...


- Правка 14.12.11(12:48) - sharp
николай133 | Post: 340631 - Date: 14.12.11(13:12)
Пофилософствуем;
Вообще-то между численным 0 и 1 можно разместить бесконечное число цифр. (0,1 0,12 и т.д) По сути это простой пример бесконечной вселенной.
На практике же определяются граничные условия и это используется, а теории и гипотезы - это идеологическая надстройка. Практика науки показывает, что на 90% они ошибочны (фактор времени и новых экспериментов).
Но иногда возникает потребность "шагнуть за горизонт", вот тогда и расширяются граничные условия.
Грубо говоря: достаточны для эксперимента известные явления - молча пользуйся.
Не достаточны - прилагай ресурсы для " шага за горизонт".

_________________
Истинная наука сравнима с магией. Сказал кто-то. Поправлю: "Многократно превосходит магию!"
s_p | Post: 340633 - Date: 14.12.11(13:28)
Спасибо за ответ.
Sharp - конечно дебри. Но не такие дремучие. Вот науку можно назвать дремучей. А философствование - что-то легкое. Смотри. Что такое движение, что такое заряд, а что такое силы? Вещественны ли они?
Конечно все примитивно в понятиях материальности, но содержания то нет. Вещественное - это есть содержание, а если нет вещественного?
Вот есть коробочка и в ней что-то лежит, но коробочка выполняет определенные свойства и функции - можно ли предугадать что внутри? Но по содержанию в другой коробочки (содержимое другое) можно создать те же функции и свойства.
Я понимаю, что вопрос об факте будет стоять стопором. "Шагнуть за горизонт" - определять содержание и его расщепляя.


Ingener | Post: 340636 - Date: 14.12.11(13:30)
вопрос скорее философский
как понимать понятие "вещественный" объект
Если видимый, то электрическое и магнитное поля невидимы.
Если ощущаемый тактильно (на ощупь) - током било наверное всех)
сблизить два неодима порпобуйте - упираются как в кусок резины - это магнитное поле - вещественно или нет ?)

queet | Post: 340643 - Date: 14.12.11(14:27)
да чЁ ту философфффствовать... Брось на весы пару амперчиков и увидишь вещесвенно оно или нет

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
vodoprovodchik | Post: 340647 - Date: 14.12.11(14:56)
ГЫ..!! Только вчерась столкнулся с тем, что ток в проводнике есть, а амперметр - молчит...впрочем как и вольтметр....осталось тепло промерить(что врядли так как величины малые) ...млять ! - обычный опыт, а мыслей выше крыши!!

gravio | Post: 340649 - Date: 14.12.11(14:59)
queet Пост: 340643 От 14.Dec.2011 (13:27)
да чЁ ту философфффствовать... Брось на весы пару амперчиков и увидишь вещесвенно оно или нет

Не корректный опыт.
Электромагнит на пластиковых весах будет иметь одну ту же массу.
Независимо включен ли он или нет.
Этот опыт и показывает что говорить об электроэнергии как о материи - нет нужды.
Теоретики вводят понятие "особой материи" и даже электрону назначили расчетную массу,но это к Природе вещей - не относится.
Типичный научный "взгляд за горизонт" с высоты подобного же взгляда - на который и взобрались - взглянуть.
Обычные теории.
Но выводы можно получить "серьезные" и весьма "обоснованные"
Примерно такие:
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.
Если подобные выводы перевести на общедоступный русский это зазвучит более тонко:
Ньютон ебёт всех кефиристов в попу,и заставляет взяться за учебник.

_________________
https://sites.google.com/site/gravio/ только для вменяемых.
- Правка 14.12.11(15:06) - gravio
коян | Post: 340655 - Date: 14.12.11(15:42)
http://samlib.ru/s/sumarokow_s/npd.shtml
Итак, в результате эксперимента было установлено уменьшение веса шарообразного конденсатора при его заряде до 70 KВ при отрицательно заряженной наружной обкладке в среднем на 18 грамм. А также было установлено увеличение веса шарообразного конденсатора при его заряде до 70 KВ при положительно заряженной наружной обкладке в среднем на 2 грамма.


MPR | Post: 340657 - Date: 14.12.11(15:45)
gravio Пост: 340649 От 14.Dec.2011 (13:59)

Не корректный опыт.
Электромагнит на пластиковых весах будет иметь одну ту же массу.
Независимо включен ли он или нет.
Этот опыт и показывает что говорить об электроэнергии как о материи - нет нужды.

Вовсе нет, предположим что электрон настолько отличается от частиц составляющих ядра атомов, что на него не распространяется гравитационное взаимодействие, именно поэтому никакими весами вы просто не увидите изменения массы. При этом он вполне материален, может быть посчитан и переносит заряд. Все зависит от применяемой модели, модель существующая сегодня рассматривает массу электорна, что бы дебет с кредитом сходился, но не рассматривает реакцию электрона на гравитацию.
ЗЫ
Это не гипотеза еще, просто гипотетический пример.

sharp | Post: 340658 - Date: 14.12.11(15:45)
Вещественное - это есть содержание, а если нет вещественного?
Вот есть коробочка и в ней что-то лежит, но коробочка выполняет определенные свойства и функции - можно ли предугадать что внутри? Но по содержанию в другой коробочки (содержимое другое) можно создать те же функции и свойства.

Мы не можем сказать, есть содержимое в коробочке или его там нет, пока не получим какую-то информацию о свойства содержимого.
Понятие "вещественное" наделяет содержимое "коробочки" определенными свойствами, которые мы сравниваем с тем, что есть.
Сравнили - получили результат, сделали вывод.
Ну и что? Что это меняет и нахрена, собственно?
У заряда есть свойства. Его свойства согласуются с такими-то измениями обстановки вокруг. Этого предостаточно для всех абсолютно процессов.
Если свойства понятий "вещественное" или "невещественное" рисуют другие процессы, которые невозможно было описать ранее с позиций электромагнетизма, то я готов вслушаться особо внимательно.
Только не зовите Туриста - его описания я не перенесу...

AlexKP | Post: 340659 - Date: 14.12.11(15:46)
gravio Пост: 340649 От 14.Dec.2011 (13:59)
queet Пост: 340643 От 14.Dec.2011 (13:27)
да чЁ ту философфффствовать... Брось на весы пару амперчиков и увидишь вещесвенно оно или нет

Не корректный опыт.
Электромагнит на пластиковых весах будет иметь одну ту же массу.
Независимо включен ли он или нет.
Этот опыт и показывает что говорить об электроэнергии как о материи - нет нужды.


- хааарошший опыт... А с какой точностью измеряли?

- Правка 14.12.11(15:47) - AlexKP
gravio | Post: 340660 - Date: 14.12.11(15:56)
При этом он вполне материален, может быть посчитан и переносит заряд.
ЗДесь лишнее - вполне материален и переносит заряд.
Ибо заряд НЕЛЬЗЯ ПЕРЕНЕСИТЬ так как это СОСТОЯНИЕ материи.
Вот когда будет обнаружен заряд - а вокруг никого - даже атома,
Вот тогда его хоть ведром черпай и носи...

Это не гипотеза еще, просто гипотетический пример.

Ну да.
Пример - отъявленной глупости.


_________________
https://sites.google.com/site/gravio/ только для вменяемых.
gravio | Post: 340661 - Date: 14.12.11(15:59)
AlexKP Пост: 340659 От 14.Dec.2011 (14:46)
gravio Пост: 340649 От 14.Dec.2011 (13:59)
queet Пост: 340643 От 14.Dec.2011 (13:27)
да чЁ ту философфффствовать... Брось на весы пару амперчиков и увидишь вещесвенно оно или нет

Не корректный опыт.
Электромагнит на пластиковых весах будет иметь одну ту же массу.
Независимо включен ли он или нет.
Этот опыт и показывает что говорить об электроэнергии как о материи - нет нужды.


- хааарошший опыт... А с какой точностью измеряли?

а это уже без разницы если нет тенденции.
Все тоже и со свечой горящей в под колпаком на весах.
Светит и греет а вес не изменяется..
Поэтому вес кефирный бред по "переносу материей лучом света" бред дедушки сусаника.

_________________
https://sites.google.com/site/gravio/ только для вменяемых.
- Правка 14.12.11(16:01) - gravio
sbal | Post: 340663 - Date: 14.12.11(16:11)
gravio Пост: 340649 От 14.Dec.2011 (13:59)
queet Пост: 340643 От 14.Dec.2011 (13:27)
да чЁ ту философфффствовать... Брось на весы пару амперчиков и увидишь вещесвенно оно или нет

Не корректный опыт.
Электромагнит на пластиковых весах будет иметь одну ту же массу.

Куда "вес" подевался?

_________________
в пути...
- Правка 14.12.11(16:48) - sbal
[ 1 | 2 | 3 | 4 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Вещественна ли энергия и электичество - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.008 сек