[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Падение вверх. - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
Post:#336188 Date:14.11.2011 (11:56) ...
Занятно получаеццо...
Однако в опытах профессора В.Ф.Журавлева, проведенных в Институте проблем механики РАН, показано, что хотя и незначительно, всего на 4 мг, но вес тем не менее уменьшается. Причина в том, что, вращаясь, маховик никогда не бывает полностью уравновешен, да и нет идеальных подшипников. В связи с чем всегда возникает вибрация - радиальная и осевая. Когда корпус маховика идет вниз, он давит на призмы весов не только своей тяжестью, но дополнительной силой, возникающей из-за ускорения. А при ходе вверх давление на призмы на ту же величину уменьшается.


Примерно так ученые-физики (Гулиа, в данном случае) истолковали тот факт, что вес раскрученного маховика меньше, чем стоящего. Опыт проводился в вакууме, влияние аэродинамики исключено. У меня нет данных о материале гироскопа, и его магнитных свойствах, но скорее всего влияние магнитного поля земли тоже исключили. Описывает Гулиа и диамагнитные диски, там величины совсем другие.

И вот те на... Эффект есть, а чтобы его "убрать" - изощряюццо с вибрациями. И уж точно количественных расчетов никто не делал.

Попадалось и про другой опыт, тоже "развенчанный" нашими "учеными" - там автор добавлял к весам вибратор. Судя по всему, чтобы вибрации были и при стоящем, и при раскрученном маховике, так там наоборот, сослались на них, дескать, дурак аффтар и уши у него холодные.

В принципе, я сначала рассчитал, что масса должна уменьшаться, а потом стал информацию собирать - не делал ли кто-нить таких же опытов.

А почему должна?

Ну, к примеру, тело брошено горизонтально, на высоте в 9.8 метра. Сопротивления воздуха нет. Значит ли это, что тело упадет через одну секунду, а пролетит расстояние (в метрах) численно равное его горизонтальной скорости (в метрах в секунду)? На первый взгляд - так и есть. И так на уроках физики учат. Но если скорость тела выше второй космической, упадет оно на землю?

Другой пример: Если тело движется прямолинейно, то оно либо приближается к Земле, либо удаляется от нее. Частный случай - типа, горизонталь, возможна в единственной точке. И на тех же уроках физики учат: Поскольку размеры тела малы, ими можно пренебречь, представив, что сила тяжести действует в центре масс.

А вот хрен там! Да, сила тяжести действует вниз. Но "низ" для меня и для вас - разный. И даже камень в правой руке Земля притягивает не в том направлении, что в левой. Вроде, мелочь, а если "руки" кинут эти "камни", да в разные стороны, да с изрядной скоростью?

Рассмотрим маховик, ось вращения котороно проходит через ЦТ Земли (специально не пишу горизонтально). Элементарные массы, из которых он состоит, движутся всегда на равном удалении от Земли. Не поднимаются и не отпускаются. И потому на них действует центробежная сила (сила инерции - как угодно ее назовите), которая замедляет приближение массы к Земле, а при достижении скорости выше определенной (первой космической), это " замедление" начнет доминировать - тело будет не падать, а удаляться от Земли.


Не проще ли объяснить, что эти 4 мг, на которые маховик полегчал, орбитальная составляющая его движения?
Toxik | Post: 336616 - Date: 16.11.11(23:44)
Окружность (круговая орбита)не обладает свойством эллипса.

Да ну? А я-то думал, что окружность - частный случай эллиптической орбиты... Ну, когда фокусы совпадают...

Вот, не подъехали еще к "эллиптической" орбите. В принципе, в основном они и будут, в том числе и для маховика. Берем эллипс и начинаем скручивать в трубочку... Вот, полученная спираль и будет "орбитой" элементарного участка маховика. Т.е. он будет колебаться - подальше улетел, поближе вернулся. Не гармонические колебания, но около того.

Привяжите руку к забору и попробуйте раскрутить кирпич на веревочке...Привяжите руку к забору и попробуйте раскрутить кирпич на веревочке...

Да в том-то и дело, что ЛЕГКО. Хотя правильнее будет сказать: Раскрути кирпич на веревочке и привяжи руку к забору. А заодно устрани силы трения и сопротивления воздуха. Упадет кирпич, или будет продолжать крутиццо?

_________________
Лень-движитель прогресса.
aaasi | Post: 336644 - Date: 17.11.11(10:51)
Toxik Пост: 336516 От 16.Nov.2011 (17:50)

Что Вы пристали со своим велосипедом?

Да вообще, на "велосипеде" с "жестко закрепленным рулем" народ вполне успешно катается.


Классный велик. Хотя к теме Toxikа он никаким боком, но, справедливости ради...
Во-первых, "руль" у него в наличии, т.е. ни о каком "жестком креплении" речи нет - неужели не видно наклонную рулевую втулку? А раздутую раму, охватывающую возможные положения рулевого колеса с упорами в крайних положениях?
Во-вторых, "вполне успешно катается" - это ирония, как я поняла, относительно кровянки в коде ролика?


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Toxik | Post: 336647 - Date: 17.11.11(11:37)
Аськ, там, где я живу, существовал леспромхоз (самая длинная частная ЖД в то время была). Так вот, по ней, по узкоколейкам в лесах мы катались на пЫонерках. Самая первая и собственноручно собранная была из велосипеда, и ехала она по одной рельсе. Очень успешно ехала, надо сказать, и руль там был закреплен жестко. До железки - как на обычном лисапеде, потом слева отпускались ниже колес два упора, руль фиксируешь и в путь. Ехать на ней было не так, как на велосипеде - корпусом балансировать приходилось, но при этом вполне возможно.

Обычно катались с соседом - один "мотор", педали маслает, второй "балансир" - сидя на багажнике ноги в стороны выставляет.

_________________
Лень-движитель прогресса.
Toxik | Post: 336693 - Date: 17.11.11(17:27)
Для скептиков. Рисунок не мой, он из Вики, пояснения оттуда же.


В неинерциальной системе (для наблюдателя, стоящего на поверхности Земли) на тело действуют следущие силы: центробежная сила инерции a (синий вектор), сила тяжести g0 (красный), в сумме дающие реальную силу тяжести g, которая уравновешивается реакцией опоры (чёрный).


Наглядно видно, что из-за движения тела по окружности (пусть и вместе с Землей в данном случае) реальная сила тяжести отклоняется в сторону от ЦМ и имеет значение меньше, чем гравитационная сила g0.

_________________
Лень-движитель прогресса.
- Правка 17.11.11(17:27) - Toxik
yurok | Post: 336696 - Date: 17.11.11(18:03)
Toxik Пост: 336693 От 17.Nov.2011 (17:27)
Для скептиков. Рисунок не мой, он из Вики, пояснения оттуда же.


В неинерциальной системе (для наблюдателя, стоящего на поверхности Земли) на тело действуют следущие силы: центробежная сила инерции a (синий вектор), сила тяжести g0 (красный), в сумме дающие реальную силу тяжести g, которая уравновешивается реакцией опоры (чёрный).


Наглядно видно, что из-за движения тела по окружности (пусть и вместе с Землей в данном случае) реальная сила тяжести отклоняется в сторону от ЦМ и имеет значение меньше, чем гравитационная сила g0.


На на движущее тело действует только одна сила - сила всемирного тяготения.

Toxik | Post: 336708 - Date: 17.11.11(18:53)
На на движущее тело действует только одна сила - сила всемирного тяготения.

Убей себя ап стену. Смелее, разбегайся и... Ведь из того, что ты только что ляпнул, следует, что стена на тебя ВАЩЕ НИКАК не подействует.

Кстати, еще одно интересное движение... Представьте, что спутник, летящий над Землей по орбите близкой к круговой ударяется об абсолютно упругую стену, построенную вертикально в данной точке.

Врезался, отразился от стены, как от зеркала, и продолжил движение по орбите. А если две стены рядом поставить?

Получится, что хотя каждая из них местно вертикальна, стены будут не параллельны, с высотой расстояние между ними будет увеличиваться. и если выстроить круглую "башню" так, чтобы стены у нее были строго "по отвесу" получится, что вершина башни окажется больше, чем основание.

_________________
Лень-движитель прогресса.
- Правка 17.11.11(19:08) - Toxik
Ingener | Post: 336724 - Date: 17.11.11(20:14)
Toxik спутник, летящий над Землей по орбите близкой к круговой ударяется об абсолютно упругую стену, построенную вертикально в данной точке.
Врезался, отразился от стены, как от зеркала, и продолжил движение по орбите.

Такой непростительный промах в расчетах. Улетит спутник в открытый космос или сильно исказит орбиту. Может быть, автор догадается и сам, почему

- Правка 17.11.11(20:15) - Ingener
Toxik | Post: 336733 - Date: 17.11.11(20:50)
Такой непростительный промах в расчетах. Улетит спутник в открытый космос или сильно исказит орбиту. Может быть, автор догадается и сам, почему

Подразумевается спутник -материальная точка. Этакий "мячик" малых размеров и не вращающийся ни до, ни после удара. Сила реакции стенки пройдет через центр масс спутника. Суточное вращение Земли не учитываем.


_________________
Лень-движитель прогресса.
- Правка 17.11.11(21:24) - Toxik
Toxik | Post: 336889 - Date: 19.11.11(10:43)
Консультировался с преподом по теор.меху по данному вопросу. Есс-но, не упоминая про мазовик, а на уровне "едет автомобиль по дороге с большой скоростью".
Улов: Да, центробежная сила в данном случае будет, и будет реальной, т.е. вес всех, кто в автомобиле уменьшится. Если скорость авто станет первой космической, пассажиры ощутят невесомость.

Если этот автомобиль выедет на кольцевую дорогу, и начнет двигаться по ней, то местная вертикальная составляющая центробежной силы не изменится, но прибавится горизонтальная - от движения по кольцу. Тут препод с гордым видом заявил, что, де, эта сила будет значительно больше уменьшения веса, а сила трения и так-то меньше, да еще уменьшится из-за той же потери веса. Пришлось "привязать автомобиль неразрушимой нитью к столбу в центре кольца".
Вот тогда препод со мной полностью согласился в том выводе, что если авто гонит с первой космической, то давить на дорогу он полностью перестает, а пассажиров "притягивает" строго по местной горизонтали - к дверце.

самой "соли" препод тут не увидел. Ну, абстрактные рассуждения - едет авто с космической скоростью... и все. Про две машины, связанные тросом спрашивать уж не стал, оно и так понятно.

_________________
Лень-движитель прогресса.
gluk | Post: 336906 - Date: 19.11.11(14:27)
Toxik, ты заметил, что в раскрученном маховике не все его части движутся с одинаковой скоростью? Те, что не спешат, взлетают вниз.

Toxik | Post: 336926 - Date: 19.11.11(16:21)
Дык, потому и говорю о маховике в форме кольца с тонким ободом в основном.

Исть такая характеристика у маховика - момент инерции, Y. Так вот, речь идет о "среднем" радиусе, равном корню из Y/m, если маховик - кольцо без спиц, то его радиус и есть "средний".

_________________
Лень-движитель прогресса.
Toxik | Post: 337035 - Date: 20.11.11(12:14)
Усекаете разницу сынок?

Слушай сюда, мудила, я тебе не родственник, слава Богу. И в теоретической механике, и в сопротивлении материалов рублю. По работе, знаешь ли, чуть не каждый день дело иметь приходится - спросонья не забудешь. Так что не тебе меня учить, аха? Засунь свои фантазии куда подальше и держи при себе. Или, лучше, попробуй-ка рассчитать энергию в РЕАЛЬНОМ маховике, раскрученном до n оборотов. И не прибегая при этом к моменту инерции.

Может вывезешь еще, что и такой характеристики, как масса, у тел нет? Мы же о реальных телах говорим: молекулы тел желают приблизиться к Земле, а связи не дают... давай, отслеживай траекторию каждой молекулы, находи векторную сумму, и в результате все равно mg получишь. Кстати, о g - его ведь тоже не существует. Чего ж ты каждый раз через радиус и массу Земли, гравитационную постоянную не считаешь?

_________________
Лень-движитель прогресса.
fon1x | Post: 363149 - Date: 07.04.12(16:02)
всем привет. Я тут новенький. Насколько я интресовался этим вопросом -могу сказать следующее. нет ни какой силы притяжения.
я стороник другой теории - космос давит на планеты и поэтому мы имее почти круглую землю. ну это понятно почему.
эта теория не противоречит простым примерам - как запустить спутник. но обьясняет другие необяснимые вещи. как например когда река течет в гору а не с горы. таких на земле уникальных мест несколько.
пишу с телефона. поэтому ссылки по теме ищите в поиске.


gravio | Post: 363214 - Date: 07.04.12(19:35)
космос давит на планеты и поэтому мы имее почти круглую землю. ну это понятно почему.

у...умничка..
но еще больше

дурак


Бегом в палату к Глючику...

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
stasis2 | Post: 363242 - Date: 07.04.12(21:28)
Гравий придурок , не трогай свежую поросль ....
прозреет ящо

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Падение вверх. - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт