Однако в опытах профессора В.Ф.Журавлева, проведенных в Институте проблем механики РАН, показано, что хотя и незначительно, всего на 4 мг, но вес тем не менее уменьшается. Причина в том, что, вращаясь, маховик никогда не бывает полностью уравновешен, да и нет идеальных подшипников. В связи с чем всегда возникает вибрация - радиальная и осевая. Когда корпус маховика идет вниз, он давит на призмы весов не только своей тяжестью, но дополнительной силой, возникающей из-за ускорения. А при ходе вверх давление на призмы на ту же величину уменьшается.
Примерно так ученые-физики (Гулиа, в данном случае) истолковали тот факт, что вес раскрученного маховика меньше, чем стоящего. Опыт проводился в вакууме, влияние аэродинамики исключено. У меня нет данных о материале гироскопа, и его магнитных свойствах, но скорее всего влияние магнитного поля земли тоже исключили. Описывает Гулиа и диамагнитные диски, там величины совсем другие.
И вот те на... Эффект есть, а чтобы его "убрать" - изощряюццо с вибрациями. И уж точно количественных расчетов никто не делал.
Попадалось и про другой опыт, тоже "развенчанный" нашими "учеными" - там автор добавлял к весам вибратор. Судя по всему, чтобы вибрации были и при стоящем, и при раскрученном маховике, так там наоборот, сослались на них, дескать, дурак аффтар и уши у него холодные.
В принципе, я сначала рассчитал, что масса должна уменьшаться, а потом стал информацию собирать - не делал ли кто-нить таких же опытов.
А почему должна?
Ну, к примеру, тело брошено горизонтально, на высоте в 9.8 метра. Сопротивления воздуха нет. Значит ли это, что тело упадет через одну секунду, а пролетит расстояние (в метрах) численно равное его горизонтальной скорости (в метрах в секунду)? На первый взгляд - так и есть. И так на уроках физики учат. Но если скорость тела выше второй космической, упадет оно на землю?
Другой пример: Если тело движется прямолинейно, то оно либо приближается к Земле, либо удаляется от нее. Частный случай - типа, горизонталь, возможна в единственной точке. И на тех же уроках физики учат: Поскольку размеры тела малы, ими можно пренебречь, представив, что сила тяжести действует в центре масс.
А вот хрен там! Да, сила тяжести действует вниз. Но "низ" для меня и для вас - разный. И даже камень в правой руке Земля притягивает не в том направлении, что в левой. Вроде, мелочь, а если "руки" кинут эти "камни", да в разные стороны, да с изрядной скоростью?
Рассмотрим маховик, ось вращения котороно проходит через ЦТ Земли (специально не пишу горизонтально). Элементарные массы, из которых он состоит, движутся всегда на равном удалении от Земли. Не поднимаются и не отпускаются. И потому на них действует центробежная сила (сила инерции - как угодно ее назовите), которая замедляет приближение массы к Земле, а при достижении скорости выше определенной (первой космической), это " замедление" начнет доминировать - тело будет не падать, а удаляться от Земли.
Не проще ли объяснить, что эти 4 мг, на которые маховик полегчал, орбитальная составляющая его движения?
ну да.
Так и называется - электрозалупа...
Иди в школу и не позорь Скиф.
Удачи клоун!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Что Вы пристали со своим велосипедом? Вот, один в один, гироскоп моего детства[ссылка] Его можно установить перпендикулярно оси подставки и он не упадёт.
Согласен,твой гироскоп не упадёт. А ты,если всё же сядешь за руль велосипеда с жёстко зафиксированным рулём,то всё же грохнешься. А если рассуждать так как ты рассуждаешь то грохнуться никак не должен. А вот почему грохнешься? Ты не хочешь даже задуматься над этим и только всё толкаешь свою абсолютно несостоятельную идею. А связь между этими явлениями прямая,и она не даст твоим спутникам на жёсткой сцепке(к примеру-длиной два километра)даже мгновения удержаться на орбите,(вращаясь на тросе над одной какой то точкой Земли). Как только ты их зацепишь(пусть каждый из них движется со скоростью хоть сто километров в секунду вокруг центра троса,который в свою очередь расположен над строго определённой точкой Земного шара ниже геостационарной орбиты) так тут же они начнут падать на Землю,не дай Боже, чтобы при этом они не зашибли тебя самого
Опять Вы за своё. Да не берите пулю которая тормозится. Ракета, у которой СКОРОСТЬ не уменьшается, летит параллельно поверхности Земли. Какая-нибудь боевая ракета. Она ведь не летает с космической скоростью. Почему она не падает?
А с чего ты взял, что она не падает? Любая ракета и всегда падает. Если работа двигателя компенсирует силу тяжести, то она может лететь и прямолинейно, но это то же частный случай.
Скорость у "ракеты", летящей по орбите на одном расстоянии над Землей еще раз повторюсь, не изменяется по модулю, но изменяется ПО НАПРАВЛЕНИЮ! Пролетев пол орбиты ракета будет двигаться прямо в противоположную сторону, так меняется ее скорость или нет? И есть класс ракет, которые так и называются - БАЛЛИСТИЧЕСКИЕ.
Согласен,твой гироскоп не упадёт. А ты,если всё же сядешь за руль велосипеда с жёстко зафиксированным рулём,то всё же грохнешься.
Велосипед устойчив отчасти из-за прецессии переднего колеса. Если даже на стоящем велике с зафиксированной передней вилкой взять в руки раскрученное колесо (с ручками, типа как от БМX, и начать "рулить" им - можно сохранять равновесие. Но можно сохранять равновесие и на ходу, просто балансируя. Хотя это и сложнее...
(вращаясь на тросе над одной какой то точкой Земли)
Ну, это весьма и весьма условно... Тут речь должна идти о точке в гравитации Земли, при этом планетка продолжает вращаться. Для простоты давай подразумевать, что дело точно над Северным полюсом.
Как только ты их зацепишь(пусть каждый из них движется со скоростью хоть сто километров в секунду вокруг центра троса,который в свою очередь расположен над строго определённой точкой Земного шара ниже геостационарной орбиты) так тут же они начнут падать на Землю
Понимаешь, какое дело... В школе нас учили, что поскольку тела маленькие, то прикладываем одну единственную силу тяжести - в центре масс - и дело с концом. В случае падающего на голову Ньютону яблока - все верно. Если его в полете порезать на мелкие кусочки (к примеру лазером), то яблоко так и упадет - в форме яблока. Все кусочки будут двигаться по одному закону.
А представь, что разорвался маховик, обод которого вращался со скоростью выше второй космической... Часть его осколков. те, что снаружи, разлетится в космос. Другая часть выйдет на эллиптические и круговые орбиты, причем все на разные, другая часть - упадет на Землю, причем в разных точках и на разном удалении. А те куски, что были на оси вращения маховика - грохнутся на Землю вертикально вниз.
Вот эти кусманы и были центром масс, центром скоростей и осью вращения. Если рассматривать ТОЛЬКО их движение, приведя все и вся к центру масс, то да - единственный напрашивающийся вывод: система грохнется. Но не забывай, что там и скорость равна нулю. А во всех остальных точках - не равна. И движение маховика будет суммой всех движений всех его частей. Здесь нельзя "привести все к центру масс".
Ну я прям не могу,ну слов нет!!! Токсик,ну представь что вместо троса магнитные поля стягивают корабли. И что? Представь что речь идёт о нервущемся тросе( или сверхсильном магнитном поле) Хошь сказать что корабли так и не упадут?
2 missioner
Кстати, вот еще один пример (не мой, признанный официальной наукой), в котором размер имеет значение.
На орбите вокруг Земли корабль, состоящий из 2-х масс, соединенных невесомым стержнем. Если массы разведены по концам стержня, то и силы тяжести, действующие на них не параллельны, и равнодействующая меньше, чем если грузы сведены вместе.
В апогее орбиты грузы сходятся, корабль становится "тяжелее", вернее, масса его та же, но Земля его притягивает сильнее. Падает, разгоняется, в перигее грузы разводятся, равнодействующая сил тяжести уменьшается, и корабль вылетает в апогей выше, чем если бы был "материальной точкой". В новом апогее грузы снова сходятся, и корабль падает уже "с большей высоты", и так - пока не наберет вторую космическую.
Господа-товарщи! Дискуссия принимает форму "кто в лес, кто по дрова". Зачем рассматривать пособие для самоубийц - "езда на велосипеде с зафиксированным рулём". Или "поправки на вращение Земли с учётом силы кориолиса" при стельбе из дальнобойных орудий. Давайте возьмём конкретный пример полёта гранаты вульгарного армейского гранатамёта. Причем только отрезок полёта с работающим маршевым двигателем и постоянной скоростью, при которой граната летит параллельно поверхности Земли не снижаясь. Подозревая, что в данном случае скорость значительно меньше 1-ой космической, хотелось бы понять, может ли окружность гироскопа, ось, которого вертикальна, при такой скорости, испытывать потерю веса? Не нужно рассматривать действие центробежных сил, а иметь в виду именно потерю весоа в сторону от земной поверхности.
_________________ Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.
Ну я прям не могу,ну слов нет!!! Токсик,ну представь что вместо троса магнитные поля стягивают корабли. И что? Представь что речь идёт о нервущемся тросе( или сверхсильном магнитном поле) Хошь сказать что корабли так и не упадут?
Представь лучше, что корабль один, и на него действует сила вбок, и такое реально происходит при изменении угла наклона орбиты. Корабль не падает.
Теперь представь, что двигатель включился и не выключается. И тяга направлена всегда перпендикулярно скорости, перпендикулярно силе тяжести (вбок). Как будет двигаться корабль?
Теперь представь, что их два летело навстречу, когда поравнялись - двигателя одновременно включились так, что корабли пошли в противофазе но по одной траектории.
И вот теперь представь, что вместо двигателей, применение которых энергозатратно, мы используем другие силы - трос, магнитные или еще что.
Или вот те еще пример: Возьми гайку, привяжи к нитке, чтобы 2 конца торчали. А потом возьмись за оба конца, и гайку раскрути. Она движется по окружности, так? И нитки при этом ОБЕ натягиваются. Теперь отпусти одну из нитей, и груз тут же "выровняется" - начнет крутиться на одной из них, при этом нить будет описывать круг. И тут - то же самое, только вместо одной из ниток - гравитация.
Движение спутника по орбите никуда не делось, хотя в голове не особо-то укладывается, что эта орбита теперь в маленькое колечко свернута.
Пойми,когда корабль смещается в сторону под действием силы тяги двигателя то у него всё же сохраняется ДУГООБРАЗНОСТЬ траекторий движения вокруг Земли, с сохранением из за этого "ц.б.силы","действующей" от центра Земли(поддерживающей корабль на орбите.Когда же два корабля вращаются на сцепке несравнимой с диаметром Земли над одной какой то её точкой то дугообразность траекторий их движения вокруг Земли уже пропадает Земля притянет их к себе как можно ближе,если длина сцепки будет больше диаметра Земли то корабли станут вращаться строго с двух противоположных сторон Земли,трос будет проходить сквозь Землю(пусть не взаимодействуя с атомами земных веществ,нейтринный трос,будем считать)через самый его центр. Если же длина троса будет меньше диаметра Земли то оба корабля,притянутые Землёй(а пусть они даже двигаются хоть со стопервой космической скоростью,это никакой роли не сыграет) заденут Землю,грохнутся на неё
Может, и будет. Но на ОЧЕНЬ малую величину. Как и в случае с пулей, скорость которой около 1 км/с, что не так уж и мало, эффект будет мизерным. 4 мг в первом посте - похоже на правду.
И только при приближении к первой космической на "среднем" радиусе эффект начнет проявляться. Но проявляться быстро.
А хоть к первой хоть к стопервой( хоть 100000 км в секунду),если "трос" короче диаметра Земли то корабли очень быстро грохнутся на Землю
Под действием чего? Гравитации? так спутник летит под ее действием, и не грохается... Ты про пример с включенными двигателями так и не ответил. А ведь там не грохеются... И полностью эквипенисуально, что за сила действует - упругости, или тяги движка, в принципе-то...
Хоть спутник и движется по окружности, но СКОРОСТЬ его всегда первая космическая, направлена она всегда по касательной, и единственная действующая вниз сила - сила тяжести. НИЧЕГО в проекции на вертикальную ось не изменилось, с чего бы он должен изменить характер движения по этой оси и упасть?
Как бэ, прнимаешь, вот утверждаешь ты, что все тут же и сразу грохнется, но для того, чтобы грохнулось какая-то сила должна появиться, ну, или пропасть... Причем именно по вертикальной оси, скажу даже точнее - по оси, вертикальной для ДАННОГО ЭЛЕМЕНТАРНОГО УЧАСТКА маховика, потому как прямая, соединяющая его центр тяжести и ЦТ Земли не параллельна ей. И сила тяжести, действующая на эту элементарную массу - так же, меняет свое направление в зависимости от положения.
Вот ты говорил про нить, равную радиусу Земли. Ок, пусть такая есть, и даже чуть больше, и пусть эта нить свободно проходит сквозь землю. Если два спутника вращаются по своим орбитам (над экватором), то нить получается не натянута. А теперь начнем ее "сматывать" на катушку, находящуюся на одном из них. Центробежные силы тут же стали больше гравитационных, так? Тем более, что спутники ускорились из-за уменьшения момента инерции системы.
Теперь система в состоянии неустойчивого равновесия. Силы тяжести, действующие на спутники компенсируют друг друга, центробежные силы, с которыми они действуют друг на друга тоже равны. Включим на спутниках движки, на секунду, чтобы сообщить минимальный импульс в сторону Северного полюса.
Все, система вышла из равновесия - силы тяжести теперь друг друга не компенсируют. Силы инерции, с которыми спутники противостоят гравитации и натяжению нити теперь не совпадают по направлению. Система начнет "сползать" к полюсу до тех пор, пока снова не придет в равновесие - силы тяжести, действующие на них не уравновесятся силами инерции от вращения спутников вокруг Земли.
Скорость их возросла, следовательно, они будут стремится перейти на орбиту повыше, но поскольку в одной из степеней свободы они связаны (нитью), они будут двигаться в другой - подниматься к полюсу.
Продолжаем сматывать нить и в итоге получаем мой маховик.
Причем только отрезок полёта с работающим маршевым двигателем и постоянной скоростью, при которой граната летит параллельно поверхности Земли не снижаясь.
М-да...
Вы достойны номинации на нобелевку...
Где ж тебя так идиот научили?
Или искровичок-сусаник обучал???
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Именно.
Ибо ИСЗ на тросу и гайка на веревке - имеют круговую орбиту.
А это и означает что или движок врубай или падай...
Окружность (круговая орбита)не обладает свойством эллипса.
Привяжите руку к забору и попробуйте раскрутить кирпич на веревочке...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
