[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Изменение климата на 12-и соточном участке - Стр.16
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 ][>
Модератор: Jeka343
Post:#332010 Date:17.10.2011 (20:01) ...
Когда покупал участок, даже и не мог предположить, что тут другой климат, нежели в самом Екатеринбурге. Хотя он находится "в черте города как бы". Высота на 100 м выше Екб + кругом небольшие горы. А мы как бы в яме относительно гор.
В результате тут 2-х метровое промерзание оттаивает полностью только к 20 июня, а первые ночные морозы - 15-20 августа уже. Весенне-летние промерзание грунта меня не сильно волнует, т.к. верхний слой земли отмораживается уже к 9 мая полностью.
В реале картошка вымерзает в августе, а затем до октября стоит достаточно приемлемая погода..

Мысль заключается в том, чтоб в 2-3 дня августовских заморозков как-то уберечь катошку. Мои соседи по родительскому саду очень давно уже в ночи весенних заморозков жгли в бочке древесину и в вёдрах угли расставляли по грядкам. В результате у родителей на участке всё вымерзало, а уних - будто в краснодаре живут.. Но и площадь участка у них была значительно меньше моего.

Как это сделать???
У меня есть только 2 идеи.
Одна плохая - расставить бочки с поддувалом по всему полю и заблаговременно наполнить их дровами. По идее придётся встать всего 3 августовские ночи по сигналу сигналки и поджечь их.
Вторая идея - еще хуже: Теплоаккумулятор я всё таки поставлю уличный куба на 4. А идея заключается в том, чтоб гонять по контуру из шлангов, воду из т/а, протянутых типа теплого пола, только на весь огород.

п.с.: Температура тут в августе очень скачет. Если нет облаков, то день/ночь 25 градусов - не меньше.
Aspirant1 | Post: 456242 - Date: 25.12.14(09:48)
Jeka343 мульчирование попробуй, будет перегнивать и подогревать землю, только слой нужен солидный.

- Правка 25.12.14(09:48) - Aspirant1
oooshiva | Post: 456243 - Date: 25.12.14(09:50)
Jeka343 Пост: 456241 От 25.Dec.2014 (09:42)
А вот мне интересно, можно посчитать научным методом или только экспериментом??

В частости меня интересует площадь в одну сотку (100 м2). Можно ли на ней гарантировать отсутвие промерзания, если грунт закрыть широкодоступным утеплителем (типа пенопласта, стекловаты и т.п.) ???

А теперь условия задачи:
- глубина промерзания по "официальному поясу промерзания" = 1.9м.
- нужно гарантировать что периметр этой "сотки" не промёрзнет.

Какая тощина утеплителя нужна, и насколько БОЛЬШУЮ площадь необходимо им будет закрыть?

ничего не поможет, промерзнет, однако...

_________________
КРИШНА - ТВ http://krishna-tv.com/
Jeka343 | Post: 456245 - Date: 25.12.14(09:52)
Не Аспирант... на глубину промерзания посмотри.. тем более это скальный грунт.. мульчирование - отменяеется..

Ошива, как же тогда погреба не промерзают?

Тут возможен только компромисс по утеплителю: Середина тонкий утеплитель - По периметру толстый.

- Правка 25.12.14(09:56) - Jeka343
Jeka343 | Post: 456247 - Date: 25.12.14(10:20)
Тут возможен только компромисс по утеплителю: Середина тонкий утеплитель - По периметру толстый.


Тут уже похоже эгрегор скифа подсказал мне.. Если площадь вокруг периметра не ограниченна, то более толстый утеплитель по периметру применять нету смысла. Экономнее таким-же "тонким" накрыть немного большую площадь вокруг заданного периметра. Или я не прав??

Поизучал таблицу теплопроводностиhttp://www.skif.us/files/892682.xls Получается нужно накрыть одинаковым утеплителем в 10 раз тоньше гранита (в частности толщиной в 19 см) площадь на 1.9 метра шире, чем периметр.

Или я не прав?

oooshiva | Post: 456248 - Date: 25.12.14(10:21)
Jeka343 Пост: 456245 От 25.Dec.2014 (09:52)
Не Аспирант... на глубину промерзания посмотри.. тем более это скальный грунт.. мульчирование - отменяеется..

Ошива, как же тогда погреба не промерзают?

Тут возможен только компромисс по утеплителю: Середина тонкий утеплитель - По периметру толстый.

В погребе есть чему греть. А просто грунт - это вряд ли. утеплитель не греет, а сохраняет тепло.

_________________
КРИШНА - ТВ http://krishna-tv.com/
Jeka343 | Post: 456249 - Date: 25.12.14(10:28)
Ошива.. ты никогда не задумывался, почему земля не промерзает до центра земли? Про геотермальное тепло слыхал??

Мне непонятно, почему я не мог посчитать это раньше?? Я над этим вопросом уже более года думаю.. Но как только задал тут вопрос, методика рачета "сама" пришла в голову. Явно эгрегор Скифа помог.. однозначно.

п.с.: Поясняю:
- Если глубина промерзания 1.9м
- то накрыв грунт утеплителем равным теплопроводности грунта и размером 1.9+1.9 = 3.8м
- !! то мы получим в центре этого круга точку на поверхности, которая никогда не промёрзнет.

...хмм.. но это не относится к зоне вечной мерзлоты.

- Правка 25.12.14(10:41) - Jeka343
oooshiva | Post: 456250 - Date: 25.12.14(10:43)
Jeka343 Пост: 456249 От 25.Dec.2014 (10:28)
Ошива.. ты никогда не задумывался, почему земля не промерзает до центра земли? Про геотермальное тепло слыхал??

Мне непонятно, почему я не мог посчитать это раньше?? Я над этим вопросом уже более года думаю.. Но как только задал тут вопрос, методика рачета "сама" пришла в голову. Явно эгрегор Скифа помог.. однозначно.

п.с.: Поясняю:
- Если глубина промерзания 1.9м
- то накрыв грунт утеплителем равным теплопроводности грунта и размером 1.9+1.9 = 3.8м
- !! то мы получим в центре этого круга точку на поверхности, которая никогда не промёрзнет.

...хмм.. но это не относится к зоне вечной мерзлоты.
в погребе я тоже видел как выше метра стены земляные проморожены...

_________________
КРИШНА - ТВ http://krishna-tv.com/
dedivan | Post: 456251 - Date: 25.12.14(10:48)
Jeka343 Пост: 456249 От 25.Dec.2014 (10:28)
Про геотермальное тепло слыхал??



Давно уже со спутника померяли- 50 мвт каждый кв метр поверхности земли излучает тепла.
Это и можно считать идущим из глубины геотермальным теплом.
Так что если ты в погребе включишь пяток МЛТ 2 ваттных-
они заменят геотермальное тепло с 20 кв метров.
А если уж к ним и терморегулятор приделаешь- то можешь держать
в погребе нужную температуру плюс 4 в любой мороз.
Конечно при условии теплоизоляции сверху.
Там тоже считается толщина изоляции именно по потерям на кв метр.


_________________
я плохого не посоветую
Syava | Post: 456253 - Date: 25.12.14(11:19)
я у себя вообще не стал заморачиваться по поводу промерзания, хотя у нас она 1 метр. сделал следущее, выкопал периметр на 0.5 метра, заармировал, залил заподлицо с землей, в ровень, по уравню. А потом просто улажил по всему периметру ЖБ сваи 300*300 мм на растворчик, сварил их между собой соответственно, получился цоколь, засыпал нишу землей, а на сваи поставил стены. Сваи советсткие, армиррованые, в жини не лопнут никогда. Пусть промерзает сколько хочет. Уже 2 года дом стоит, проблем нет.

Jeka343 | Post: 456254 - Date: 25.12.14(11:20)
Jeka343 Пост: 456247 От 25.Dec.2014 (10:20)
Поизучал таблицу теплопроводностиhttp://www.skif.us/files/892682.xls Получается нужно накрыть одинаковым утеплителем в 10 раз тоньше гранита (в частности толщиной в 19 см) площадь на 1.9 метра шире, чем периметр.

Или я не прав?


Да Жека ты не прав!!!

Ошибочка вышла.. неправильно поставил запятую.. Начал дальше рыть утеплители и понял, что по моим расчетам достаточно 1.9 см утеплителя.. Но это уже эмпирически не воспринимается..

Еще раз:
-тепропроводность гранита 3.5
-теплопроводность бытового утеплителя 0.035 - 0.04

Если слой утеплителя 1.9 см заменяет слой гранита 1.9 м - тогда всё верно.
но нутром чуствую - тут что-то не так.

где ошибка?

- Правка 25.12.14(11:33) - Jeka343
oooshiva | Post: 456255 - Date: 25.12.14(11:38)
Jeka343 Пост: 456254 От 25.Dec.2014 (11:20)
Jeka343 Пост: 456247 От 25.Dec.2014 (10:20)
Поизучал таблицу теплопроводностиhttp://www.skif.us/files/892682.xls Получается нужно накрыть одинаковым утеплителем в 10 раз тоньше гранита (в частности толщиной в 19 см) площадь на 1.9 метра шире, чем периметр.

Или я не прав?


Да Жека ты не прав!!!

Ошибочка вышла.. неправильно поставил запятую.. Начал дальше рыть утеплители и понял, что по моим расчетам достаточно 1.9 см утеплителя.. Но это уже эмпирически не воспринимается..

Еще раз:
-тепропроводность гранита 3.5
-теплопроводность бытового утеплителя 0.035 - 0.04

Если слой утеплителя 1.9 см заменяет слой гранита 1.9 м - тогда всё верно.
но нутром чуствую - тут что-то не так.

где ошибка?

в том что геотермальный нагрев фигня. нужен подогреватель. ватт на сто.

_________________
КРИШНА - ТВ http://krishna-tv.com/
oooshiva | Post: 456256 - Date: 25.12.14(11:43)
а просто поставь туда холодильник и включи его. нагрева его радиатора хватит. ты погреб хочешь теплый или землю на участке греть для картошки? для выращивания картофеля интенсивным способом легче теплицу соорудить...

_________________
КРИШНА - ТВ http://krishna-tv.com/
- Правка 25.12.14(11:54) - oooshiva
Jeka343 | Post: 456259 - Date: 25.12.14(11:52)
Тогда почему в погребе тепло!!!

Syava | Post: 456261 - Date: 25.12.14(12:12)
я у себя вообще не стал заморачиваться по поводу промерзания, хотя у нас она 1 метр. сделал следущее, выкопал периметр на 0.5 метра, заармировал, залил заподлицо с землей, в ровень, по уравню. А потом просто улажил по всему периметру ЖБ сваи 300*300 мм на растворчик, сварил их между собой соответственно, получился цоколь, засыпал нишу землей, а на сваи поставил стены. Сваи советсткие, армиррованые, в жини не лопнут никогда. Пусть промерзает сколько хочет. Уже 2 года дом стоит, проблем нет.

Jeka343 | Post: 456265 - Date: 25.12.14(12:53)
Сйава у меня проблема значительно серьёзнее.. ОЧЕНЬ серьёзнее. Поэтому задал этот вопрос. Твой ответ не на вопрос. У меня фундамент намного серьёзнее.. Но он из себя представляет периметр с крестом внутри. Каджое лето весь дом (12х6) поднимается на перекрестии в центре. таким образом, что я под фундамент могу просунуть руку. Более 5 см по краю. И держится всё 2-х этажное (+ чердак) нагруженное сооружение на центре этого креста. Чисто из-за очень качественнойго фундамента. (Почему так - описанно в теме моей про каркасники на этом форуме)

Чо делать дальше - позволь мне решать самому.. вопросы мои вполне конкретные.. про геотермальное тепло, теплопроводность.. про конкретные расчеты.. а вовсе не о том, как строить новый дом на ТВОИХ конкретных грунтах.

Пока теоретически разбираемся по точке промерзания.. И о том, как без внешних энергитических затрат её можно поднять до уровня грунта.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Изменение климата на 12-и соточном участке - Стр 16

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.013 сек