[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Изменение климата на 12-и соточном участке - Стр.16
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 ][>
Post:#332010 Date:17.10.2011 (20:01) ...
Когда покупал участок, даже и не мог предположить, что тут другой климат, нежели в самом Екатеринбурге. Хотя он находится "в черте города как бы". Высота на 100 м выше Екб + кругом небольшие горы. А мы как бы в яме относительно гор.
В результате тут 2-х метровое промерзание оттаивает полностью только к 20 июня, а первые ночные морозы - 15-20 августа уже. Весенне-летние промерзание грунта меня не сильно волнует, т.к. верхний слой земли отмораживается уже к 9 мая полностью.
В реале картошка вымерзает в августе, а затем до октября стоит достаточно приемлемая погода..

Мысль заключается в том, чтоб в 2-3 дня августовских заморозков как-то уберечь катошку. Мои соседи по родительскому саду очень давно уже в ночи весенних заморозков жгли в бочке древесину и в вёдрах угли расставляли по грядкам. В результате у родителей на участке всё вымерзало, а уних - будто в краснодаре живут.. Но и площадь участка у них была значительно меньше моего.

Как это сделать???
У меня есть только 2 идеи.
Одна плохая - расставить бочки с поддувалом по всему полю и заблаговременно наполнить их дровами. По идее придётся встать всего 3 августовские ночи по сигналу сигналки и поджечь их.
Вторая идея - еще хуже: Теплоаккумулятор я всё таки поставлю уличный куба на 4. А идея заключается в том, чтоб гонять по контуру из шлангов, воду из т/а, протянутых типа теплого пола, только на весь огород.

п.с.: Температура тут в августе очень скачет. Если нет облаков, то день/ночь 25 градусов - не меньше.
Aspirant1 | Post: 456242 - Date: 25.12.14(09:48)
Jeka343 мульчирование попробуй, будет перегнивать и подогревать землю, только слой нужен солидный.

- Правка 25.12.14(09:48) - Aspirant1
oooshiva | Post: 456243 - Date: 25.12.14(09:50)
Jeka343 Пост: 456241 От 25.Dec.2014 (09:42)
А вот мне интересно, можно посчитать научным методом или только экспериментом??

В частости меня интересует площадь в одну сотку (100 м2). Можно ли на ней гарантировать отсутвие промерзания, если грунт закрыть широкодоступным утеплителем (типа пенопласта, стекловаты и т.п.) ???

А теперь условия задачи:
- глубина промерзания по "официальному поясу промерзания" = 1.9м.
- нужно гарантировать что периметр этой "сотки" не промёрзнет.

Какая тощина утеплителя нужна, и насколько БОЛЬШУЮ площадь необходимо им будет закрыть?

ничего не поможет, промерзнет, однако...

Jeka343 | Post: 456245 - Date: 25.12.14(09:52)
Не Аспирант... на глубину промерзания посмотри.. тем более это скальный грунт.. мульчирование - отменяеется..

Ошива, как же тогда погреба не промерзают?

Тут возможен только компромисс по утеплителю: Середина тонкий утеплитель - По периметру толстый.

- Правка 25.12.14(09:56) - Jeka343
Jeka343 | Post: 456247 - Date: 25.12.14(10:20)
Тут возможен только компромисс по утеплителю: Середина тонкий утеплитель - По периметру толстый.


Тут уже похоже эгрегор скифа подсказал мне.. Если площадь вокруг периметра не ограниченна, то более толстый утеплитель по периметру применять нету смысла. Экономнее таким-же "тонким" накрыть немного большую площадь вокруг заданного периметра. Или я не прав??

Поизучал таблицу теплопроводностиhttp://www.skif.us/files/892682.xls Получается нужно накрыть одинаковым утеплителем в 10 раз тоньше гранита (в частности толщиной в 19 см) площадь на 1.9 метра шире, чем периметр.

Или я не прав?

oooshiva | Post: 456248 - Date: 25.12.14(10:21)
Jeka343 Пост: 456245 От 25.Dec.2014 (09:52)
Не Аспирант... на глубину промерзания посмотри.. тем более это скальный грунт.. мульчирование - отменяеется..

Ошива, как же тогда погреба не промерзают?

Тут возможен только компромисс по утеплителю: Середина тонкий утеплитель - По периметру толстый.

В погребе есть чему греть. А просто грунт - это вряд ли. утеплитель не греет, а сохраняет тепло.

Jeka343 | Post: 456249 - Date: 25.12.14(10:28)
Ошива.. ты никогда не задумывался, почему земля не промерзает до центра земли? Про геотермальное тепло слыхал??

Мне непонятно, почему я не мог посчитать это раньше?? Я над этим вопросом уже более года думаю.. Но как только задал тут вопрос, методика рачета "сама" пришла в голову. Явно эгрегор Скифа помог.. однозначно.

п.с.: Поясняю:
- Если глубина промерзания 1.9м
- то накрыв грунт утеплителем равным теплопроводности грунта и размером 1.9+1.9 = 3.8м
- !! то мы получим в центре этого круга точку на поверхности, которая никогда не промёрзнет.

...хмм.. но это не относится к зоне вечной мерзлоты.

- Правка 25.12.14(10:41) - Jeka343
oooshiva | Post: 456250 - Date: 25.12.14(10:43)
Jeka343 Пост: 456249 От 25.Dec.2014 (10:28)
Ошива.. ты никогда не задумывался, почему земля не промерзает до центра земли? Про геотермальное тепло слыхал??

Мне непонятно, почему я не мог посчитать это раньше?? Я над этим вопросом уже более года думаю.. Но как только задал тут вопрос, методика рачета "сама" пришла в голову. Явно эгрегор Скифа помог.. однозначно.

п.с.: Поясняю:
- Если глубина промерзания 1.9м
- то накрыв грунт утеплителем равным теплопроводности грунта и размером 1.9+1.9 = 3.8м
- !! то мы получим в центре этого круга точку на поверхности, которая никогда не промёрзнет.

...хмм.. но это не относится к зоне вечной мерзлоты.
в погребе я тоже видел как выше метра стены земляные проморожены...

dedivan | Post: 456251 - Date: 25.12.14(10:48)
Jeka343 Пост: 456249 От 25.Dec.2014 (10:28)
Про геотермальное тепло слыхал??



Давно уже со спутника померяли- 50 мвт каждый кв метр поверхности земли излучает тепла.
Это и можно считать идущим из глубины геотермальным теплом.
Так что если ты в погребе включишь пяток МЛТ 2 ваттных-
они заменят геотермальное тепло с 20 кв метров.
А если уж к ним и терморегулятор приделаешь- то можешь держать
в погребе нужную температуру плюс 4 в любой мороз.
Конечно при условии теплоизоляции сверху.
Там тоже считается толщина изоляции именно по потерям на кв метр.


_________________
я плохого не посоветую
Syava | Post: 456253 - Date: 25.12.14(11:19)
я у себя вообще не стал заморачиваться по поводу промерзания, хотя у нас она 1 метр. сделал следущее, выкопал периметр на 0.5 метра, заармировал, залил заподлицо с землей, в ровень, по уравню. А потом просто улажил по всему периметру ЖБ сваи 300*300 мм на растворчик, сварил их между собой соответственно, получился цоколь, засыпал нишу землей, а на сваи поставил стены. Сваи советсткие, армиррованые, в жини не лопнут никогда. Пусть промерзает сколько хочет. Уже 2 года дом стоит, проблем нет.

Jeka343 | Post: 456254 - Date: 25.12.14(11:20)
Jeka343 Пост: 456247 От 25.Dec.2014 (10:20)
Поизучал таблицу теплопроводностиhttp://www.skif.us/files/892682.xls Получается нужно накрыть одинаковым утеплителем в 10 раз тоньше гранита (в частности толщиной в 19 см) площадь на 1.9 метра шире, чем периметр.

Или я не прав?


Да Жека ты не прав!!!

Ошибочка вышла.. неправильно поставил запятую.. Начал дальше рыть утеплители и понял, что по моим расчетам достаточно 1.9 см утеплителя.. Но это уже эмпирически не воспринимается..

Еще раз:
-тепропроводность гранита 3.5
-теплопроводность бытового утеплителя 0.035 - 0.04

Если слой утеплителя 1.9 см заменяет слой гранита 1.9 м - тогда всё верно.
но нутром чуствую - тут что-то не так.

где ошибка?

- Правка 25.12.14(11:33) - Jeka343
oooshiva | Post: 456255 - Date: 25.12.14(11:38)
Jeka343 Пост: 456254 От 25.Dec.2014 (11:20)
Jeka343 Пост: 456247 От 25.Dec.2014 (10:20)
Поизучал таблицу теплопроводностиhttp://www.skif.us/files/892682.xls Получается нужно накрыть одинаковым утеплителем в 10 раз тоньше гранита (в частности толщиной в 19 см) площадь на 1.9 метра шире, чем периметр.

Или я не прав?


Да Жека ты не прав!!!

Ошибочка вышла.. неправильно поставил запятую.. Начал дальше рыть утеплители и понял, что по моим расчетам достаточно 1.9 см утеплителя.. Но это уже эмпирически не воспринимается..

Еще раз:
-тепропроводность гранита 3.5
-теплопроводность бытового утеплителя 0.035 - 0.04

Если слой утеплителя 1.9 см заменяет слой гранита 1.9 м - тогда всё верно.
но нутром чуствую - тут что-то не так.

где ошибка?

в том что геотермальный нагрев фигня. нужен подогреватель. ватт на сто.

oooshiva | Post: 456256 - Date: 25.12.14(11:43)
а просто поставь туда холодильник и включи его. нагрева его радиатора хватит. ты погреб хочешь теплый или землю на участке греть для картошки? для выращивания картофеля интенсивным способом легче теплицу соорудить...

- Правка 25.12.14(11:54) - oooshiva
Jeka343 | Post: 456259 - Date: 25.12.14(11:52)
Тогда почему в погребе тепло!!!

Syava | Post: 456261 - Date: 25.12.14(12:12)
я у себя вообще не стал заморачиваться по поводу промерзания, хотя у нас она 1 метр. сделал следущее, выкопал периметр на 0.5 метра, заармировал, залил заподлицо с землей, в ровень, по уравню. А потом просто улажил по всему периметру ЖБ сваи 300*300 мм на растворчик, сварил их между собой соответственно, получился цоколь, засыпал нишу землей, а на сваи поставил стены. Сваи советсткие, армиррованые, в жини не лопнут никогда. Пусть промерзает сколько хочет. Уже 2 года дом стоит, проблем нет.

Jeka343 | Post: 456265 - Date: 25.12.14(12:53)
Сйава у меня проблема значительно серьёзнее.. ОЧЕНЬ серьёзнее. Поэтому задал этот вопрос. Твой ответ не на вопрос. У меня фундамент намного серьёзнее.. Но он из себя представляет периметр с крестом внутри. Каджое лето весь дом (12х6) поднимается на перекрестии в центре. таким образом, что я под фундамент могу просунуть руку. Более 5 см по краю. И держится всё 2-х этажное (+ чердак) нагруженное сооружение на центре этого креста. Чисто из-за очень качественнойго фундамента. (Почему так - описанно в теме моей про каркасники на этом форуме)

Чо делать дальше - позволь мне решать самому.. вопросы мои вполне конкретные.. про геотермальное тепло, теплопроводность.. про конкретные расчеты.. а вовсе не о том, как строить новый дом на ТВОИХ конкретных грунтах.

Пока теоретически разбираемся по точке промерзания.. И о том, как без внешних энергитических затрат её можно поднять до уровня грунта.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Изменение климата на 12-и соточном участке - Стр 16

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.043 сек