[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Изменение климата на 12-и соточном участке - Стр.12
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 ][>
Post:#332010 Date:17.10.2011 (20:01) ...
Когда покупал участок, даже и не мог предположить, что тут другой климат, нежели в самом Екатеринбурге. Хотя он находится "в черте города как бы". Высота на 100 м выше Екб + кругом небольшие горы. А мы как бы в яме относительно гор.
В результате тут 2-х метровое промерзание оттаивает полностью только к 20 июня, а первые ночные морозы - 15-20 августа уже. Весенне-летние промерзание грунта меня не сильно волнует, т.к. верхний слой земли отмораживается уже к 9 мая полностью.
В реале картошка вымерзает в августе, а затем до октября стоит достаточно приемлемая погода..

Мысль заключается в том, чтоб в 2-3 дня августовских заморозков как-то уберечь катошку. Мои соседи по родительскому саду очень давно уже в ночи весенних заморозков жгли в бочке древесину и в вёдрах угли расставляли по грядкам. В результате у родителей на участке всё вымерзало, а уних - будто в краснодаре живут.. Но и площадь участка у них была значительно меньше моего.

Как это сделать???
У меня есть только 2 идеи.
Одна плохая - расставить бочки с поддувалом по всему полю и заблаговременно наполнить их дровами. По идее придётся встать всего 3 августовские ночи по сигналу сигналки и поджечь их.
Вторая идея - еще хуже: Теплоаккумулятор я всё таки поставлю уличный куба на 4. А идея заключается в том, чтоб гонять по контуру из шлангов, воду из т/а, протянутых типа теплого пола, только на весь огород.

п.с.: Температура тут в августе очень скачет. Если нет облаков, то день/ночь 25 градусов - не меньше.
Jeka343 | Post: 386266 - Date: 17.08.12(09:35)
Меня не отпускает мысль, самая системная ИМХО, и малотрудозатратная. Поставить на столбе (электроопоре) мощный вентилятор. На 6-и метрах температура выше, как минимум на 2 градуса, соответсвенно на 11 метрах будет выше на 3-4 градуса. Если не брать в расчет аномальный заморозок, то разницы в 3-4 градуса хватит до сентября - железно. Тем более вся система может работать в полностью автоматическом режиме. Т.е. можно будет забыть о градусниках и бессонных ночах.
Но, у меня недостаточноо данных про температуры воздуха. Например я не могу определить помогают печки или нет. После розжига печек, температура в 8 метрах от ниже уже не опускалась. Но это ничего не значит. Тут 2 варианта: Либо реальная температура продолжала падать, а печки не давали ей упать ниже на участке, либо поросто от печек эффекта НОЛЬ.
Хорошо бы промониторить температуры сразу в 10 точках и на разных высотах в динамике. Так, чтоб можно было построить диаграммы. Тогда многое станет ясно. В сигналках у меня стоят цифровые датчики DS1821. Но одна сигналка может контроллировать только один датчик. Да и собиранием данных температур в массив тоже гемор. Хорошо бы какую-нить схемку, подключаемую сразу к компу на 10-16 входов. Вместе с ПО. Сами датчики меня вполне устраивают.
И ещё нужно окончательно разобраться с причиной холода. Не думаю, что это происходит за счет отдачи тепла посредством ИК в небо. На высоте 6 метров воздух то теплее. То что с гор натекает холод - тоже маловероятно. Ибо когда едешь вечером на машине домой из города, похолодание чувствуется уже километров за 8. Хотя с другой стороны - у кого участки на возвышенностях на 20-30 метров выше - картофан не мёрзнет. Но до них метров 600-700. Предполагаю, что испарение тут играет очень значительную роль.

mikle10 | Post: 386269 - Date: 17.08.12(10:01)
Испарение врядли, ток воздуха посмотри. Топографичекую карту района с высотами найди. там может быть у тебя котлован. хотя взуально это незаметно

Jeka343 | Post: 386315 - Date: 17.08.12(14:52)
mikle10 Пост: 386269 От 17.Aug.2012 (10:01)
Испарение врядли, ток воздуха посмотри. Топографичекую карту района с высотами найди. там может быть у тебя котлован. хотя взуально это незаметно

Миша, объясни мне тогда доходчиво, почему охлаждение идёт только в ясную погоду (день+ночь=ясно). Сегодня днем температура не превышала 14 градусов, но пасмурно - значит похолодания не будет.

п.с.: А горы то остались стоять на месте..

mikle10 | Post: 386321 - Date: 17.08.12(15:09)
влажность воздуха, как аккумулятор, запасает тепло, но выше оно не поднимается, это как кастрюлю закрыть. что на возвышенностях, что у тебя одинаково....
как только ясно, воздух на возвышенности охлаждается быстрей и стекает вниз, при этом он крышки нет, земля его нагревает, он забирает влагу, поднимается на 1,5 метра в этот момент влага конденсируется (происходит температурный скачек) воздух нагревается все больше а с низу его давит холодный поток, и выдавливает в верх...
потому на возвышености тепло а у тебя холодно...

это как раз те 6-8 градусов которые ты намеряв над землей.

http://lozasun.narod.ru/zamoroz.html http://www.okade.ru/plodovodstvo/1752-borba-s-zamorozkami.html http://www.sad-vo.ru/publ/zamorozki_osennie_i_vesennie/1-1-0-43 http://domovoi.ucoz.net/index/zamorozki_kak_zashhitit_sad_ot_zamorozkov_vesennie_zamorozki_i_borba_s_nimi/0-57
я думаю все таки может тебе проще теплые высокие грядки?

- Правка 17.08.12(15:14) - mikle10
dedivan | Post: 386322 - Date: 17.08.12(15:11)
Jeka343 Пост: 386315 От 17.Aug.2012 (14:52)
почему охлаждение идёт только в ясную погоду (день+ночь=ясно).

Охлаждение идет не у тебя а в горах, а оттуда холодый воздух
спускается к тебе.
Ты уже заметил, что твоя почва - теплая. Это не твой воздух.
Твой воздух вытесняется холодным чуть выше- это ты тоже убедился.

А в горах если есть хоть немного облаков- каждый грамм пара выделяет
при конденсации 500 калорий тепла. И пока весь не сконденсируется-
не будет там холодно.


_________________
я плохого не посоветую
вов | Post: 386557 - Date: 18.08.12(20:02)
забор из поликарбоната спасет?

Jeka343 | Post: 387197 - Date: 22.08.12(04:26)
Миша, спасибо большое за ссылки.. поизучаю внимательно.. не было времени.. запарка.. похоже в этом году, моя проблема решилась.. что в следующем, пока не знаю..

AndyK77 | Post: 387201 - Date: 22.08.12(08:09)
Лично я считаю, что можно в борозды наложить бутылок с водой.

Надеюсь это была шутка.. А если ты серьёзно, то приезжай рано утром ко мне перед заморозком, и до самой ночи (я уверен), будешь раскладывать бутылки с водой....

Бутылки с водой можно разложить когда угодно. Есть способ, когда раскладывают бутылки под плёнку весной. Они аккумулируют тепло и не дают перегреваться днём и переохлаждаться ночью. Говорят всходы растут гораздо лучше.
Так пусть валяются всё лето и осень. Кому мешают?

Мне самому не проверить, тёща считает, что непорядок, все бутылки повыкидывала, спорить неохота...
Проверить можно легко, положив бутылки в пару борозд и сравнив потом с другими бороздами. Возможно запаса тепла не хватит на ночь...

- Правка 22.08.12(08:13) - AndyK77
AndyK77 | Post: 387202 - Date: 22.08.12(08:21)
Jeka343 Пост: 385223 От 11.Aug.2012 (03:00)
Ни в коем случае нельзя во время заморозка поливать водой картошку. Тем более из скважины, при температуре воды +5 градусов!!! (за базар отвечаю) При уличной темературе +4 градуса, а вода + 5, вода начнет тут же испаряться, и опускать температуру листьев картошки ниже +3.5 градуса.

Это где такая температура из скважины? На севере?
У меня в саду (Екатеринбург-К.Уральский) из скважины вода температурой 10-11 градусов.
При +5, конечно смысла нет...

Jeka343 Пост: 385223 От 11.Aug.2012 (03:00)
А если в это время ИЗ БРЫЗГАЛОК поливать (распрыскивать) водой 20 градусов, то вода будет испаряться еще обильнее и на ботве картошки всё равно будут наши родимые 3.5 градуса.

Глупость какая-то... мы льем теплой водой... и замораживаем... где логика?


AndyK77 | Post: 387203 - Date: 22.08.12(08:29)
Jeka343 Пост: 386266 От 17.Aug.2012 (09:35)
Меня не отпускает мысль, самая системная ИМХО, и малотрудозатратная. Поставить на столбе (электроопоре) мощный вентилятор.

Предлагаю идею поставить инфракрасные излучатели, они будут нагревать поверхность земли и ботву и тепло зря не уйдёт в воздух...

Jeka343 Пост: 386266 От 17.Aug.2012 (09:35)
Хорошо бы промониторить температуры сразу в 10 точках и на разных высотах в динамике. Так, чтоб можно было построить диаграммы. Тогда многое станет ясно. В сигналках у меня стоят цифровые датчики DS1821. Но одна сигналка может контроллировать только один датчик. Да и собиранием данных температур в массив тоже гемор. Хорошо бы какую-нить схемку, подключаемую сразу к компу на 10-16 входов. Вместе с ПО. Сами датчики меня вполне устраивают.

Это возможно сделать на основе автоматики фирмы ОВЕН. У них есть графическая панель СП270 (показывает, рисует графики, запоминает), блок сбора аналоговых сигналов МВА8 (8 входов) и сами датчики...
Но... всё это выльется дорого (16-18 тыс руб), так что...

AndyK77 | Post: 387205 - Date: 22.08.12(08:45)
Jeka343 Пост: 386266 От 17.Aug.2012 (09:35)
Предполагаю, что испарение тут играет очень значительную роль.

В этом случае на влажных участках было бы холоднее...
А на самом деле при заморозках наоборот выпадает роса (или иней при минусе). В холодном воздухе не может раствориться много воды и она наоборот выпадает. Поэтому то (кроме всего прочего) в жару всё сохнет быстрее...

Jeka343 | Post: 387216 - Date: 22.08.12(10:51)
AndyK77 Пост: 387202 От 22.Aug.2012 (08:21)
Jeka343 Пост: 385223 От 11.Aug.2012 (03:00)
А если в это время ИЗ БРЫЗГАЛОК поливать (распрыскивать) водой 20 градусов, то вода будет испаряться еще обильнее и на ботве картошки всё равно будут наши родимые 3.5 градуса.

Глупость какая-то... мы льем теплой водой... и замораживаем... где логика?

Нужно утрировать, видимо, чтоб понять где логика.. Две кастрюли с водой... В одной вода 99 градусов, в другой 5 градусов. Какая будет быстрее испаряться?

Jeka343 | Post: 387221 - Date: 22.08.12(11:15)
AndyK77 Пост: 387203 От 22.Aug.2012 (08:29)
Jeka343 Пост: 386266 От 17.Aug.2012 (09:35)
Меня не отпускает мысль, самая системная ИМХО, и малотрудозатратная. Поставить на столбе (электроопоре) мощный вентилятор.

Предлагаю идею поставить инфракрасные излучатели, они будут нагревать поверхность земли и ботву и тепло зря не уйдёт в воздух...

Думаю варианты с обогревом платными ресурсами вообще рассматривать не стОит. Это как-то по бок-сёрски получается. Нужно более мягко, по айкидошному, используя энергию противника. Вентилятор бы это и сделал. Или теплица. Или даже простой укрывной материал. Но: теплица - супердорого для картошки. Укрывать - просто не представляю как такое поле. Да и подавлю помну больше, чем сберегу. Вентиятор - тоже начал сомневаться в целесообразности. Температура на 8-и метрах выше всего на 2.5 градуса. Не факт, что я собиру глюкалище и оно окажется эффективным..
п.с. Сажать на глубину - не выход. Мёрзнет не сама картошка, а только ботва.

Короче прошедшей ночью вымерзло всё. Вернее вокруг печек диаметр 4-5 метров выжило, а всему остальному - звездец. Еще не помёрз первый ряд в 2-х метрах от фундамента дома, почти под лесам.

AndyK77 | Post: 387227 - Date: 22.08.12(11:36)
Jeka343 Пост: 387216 От 22.Aug.2012 (10:51)
Нужно утрировать, видимо, чтоб понять где логика.. Две кастрюли с водой... В одной вода 99 градусов, в другой 5 градусов. Какая будет быстрее испаряться?

Нам не интересно испарение, нам нужна температура.
Какая кастрюля будет теплее через час?

- Правка 22.08.12(11:38) - AndyK77
AndyK77 | Post: 387228 - Date: 22.08.12(11:43)
Jeka343 Пост: 387221 От 22.Aug.2012 (11:15)
Короче прошедшей ночью вымерзло всё. Вернее вокруг печек диаметр 4-5 метров выжило, а всему остальному - звездец. Еще не помёрз первый ряд в 2-х метрах от фундамента дома, почти под лесам.

Думаю, именно инфракрасное излучение от печек помогло, так как теплый воздух поднимается вверх и тепло пропадает зря.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Изменение климата на 12-и соточном участке - Стр 12

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.020 сек