[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Проекты Фролова - Ф-трансформатор - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
Модератор: Эдуард
Post:#309 Date:23.04.2004 (02:19) ...
Уже пару,тройку дней занимаюсь таким трансформатором ( пока жду латры для резонанса 3 фазного двигателя).
Интересные эфекты выдает, но при точном измерении КПД в лучшем случае 92.
Сходил по вашей сноске прочитал все.
Для начала вопрос 1.
Когда включена только одна вторичка на нагрузку, другая нет.
Мощность потребления от сети возрастаетзначительно больше чем берет нагрузка . Куда он жрет часть мощности?

Вряд ли насыщение т.к. это во всем диапазоне подводимого напряжения и с разными нагрузками
Когда включаешь вторую нагрузку то происходит возрастание мощности отдаваемой первой нагрузке и прирост потребляемой мощности меньше чем прибавилось потребления во вторичках.
queet | Post: 41167 - Date: 19.10.06(17:58)
Что-то тут не так. Помнится мне, у Маркова выходные полу-обмотки располагались на противоположных кернах П-образного магнитопровода, а первичка - поверх обоих вторичек. Или я что-то перепутал?

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
queet | Post: 41169 - Date: 19.10.06(18:15)
Выдержка из патанта, предоставленного DED-ом:
1. Холостой ход (без подключения нагрузки). Концы (вводы) двух секций 2 и 3 первичной обмотки a1 и a2 подключаются индивидуально к источнику питания U. Другие концы (выводы) секций 2 и 3 первичной обмотки x1 и x2 соединяются между собой в последовательную цепь. При подключении к источнику питания через обе секции первичной обмотки потечет ток io, который вызывает появление в каждой секции магнитодвижущей силы МДС, равной i0w. Вследствие того, что число витков в каждой секции обмотки одинаково, МДС обеих секций будет одинакова и равна i0w, а вследствие соединения между собой концов секций первичной обмотки в последовательную цепь, МДС каждой из секций первичной обмотки будут компенсировать друг друга. Однако вследствие наведения МДС изменяется магнитная проницаемость магнитопровода 1. При спаде тока в полупериоде в магнитопроводе происходит восстановление магнитной проницаемости и, как следствие, в обеих секциях обмотки между точкой их соединения и вводами наводится электродвижущая сила (ЭДС) (кривая 1 на фиг. 3). Поскольку первичная обмотка для МДС остается незамкнутой, поэтому в ней всегда наводится ЭДС холостого хода, т. е. тока самоиндукции в обмотке не возникает и вся энергия МДС выделяется как ЭДС вторичной обмотки. При таких условиях во вторичной обмотке напряженность электрического поля на единицу длины проводника обмотки может превышать в 10-100 раз электрическую напряженность поля в первичной обмотке. В результате этих условий вторичная обмотка может иметь меньшее число витков по сравнению с первичной, а напряжение в десятки раз больше, чем напряжение сети. При этом во вторичной обмотке за время полупериода тока в первичной обмотке по форме повторяет напряжение и ток первичной обмотки (кривая 2 на фиг. 3).


Откуда взялся ток во вторичке на ХХ?

И вообще. На первичку ОН подаёт от 100 до 1000 вольт!
И это при встречно включенных полу-обмотках первички!
Лихо!!!

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
GRN | Post: 41170 - Date: 19.10.06(18:30)
DED Пост: 41163 От 19.Oct.2006 (17:20)
Тема про ф-транс созвучна с трансом маркова, поэтому пишу сюда.
Мужики у кого чего есть на Маркова пишите сюда. У меня пока один патент появился. Но натемнил он там с диаграммами. Поэтому мне захотелось его проверить. Намотал транс по патенту - с тремя обмотками.Правда на простом трансформаторном железе. Может кто-то уже проверял сей патентик?



Марков "затемнил", все, что было можно. Или просто не осознал, что изобрел и запатентовал. В данном случае следует называть это устройство "Параметрическим преобразователем частоты с модуляцией магнитной проницаемости сердечника"(так будет точнее). Схема вполне работоспособна. На нагрузке формируется напряжение удвоенной частоты. При повторении данной конструкции следует иметь ввиду, что простое включение этого параметрического преобразователя в осветительную сеть недопустимо, так как при пиковом напряжении сети ее нагрузкой будет являться чисто активное сопротивление двух первичных обмоток, соединенных последовательно. Поэтому амплитуда, подаваемого напряжения должна быть рассчитана по значению допустимой плотности тока "на пике", исходя из сечения провода первичных обмоток. Количество витков должно расчитываться исходя из сечения, материала и степени насыщения (глубины модуляции параметра "Мю") сердечника. Остальная математика давно и хорошо проработана. Форма входного напряжения - или симметричный меандр без постоянной составляющей, или синусоида. Мне видится, что синусоида предпочтительней, да и мат. аппарат весь под нее "заточен".
Темнят, темнят, а это уже давным-давно работает. В начале своей службы, задолго до ИС и мощных КМОП транзисторов, множество усилителей и преобразователей были магнитными и эта схема не исключение, встречалась несколько раз и на низких и на высоких частотах. Забыли о простеньком. Везде стремимся "воткнуть" контроллер да "покруче".
Но это решение очень оригинальное, хотя и незаслуженно забытое.

На фото действующая модель такого преобразователя. Обмотки на боковых сторонах - первичные.

Админ!

Закрытая скобка и запятая, идущая за ней в тексте генерируют "рожу" в самых неподходящих местах.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
DED | Post: 41171 - Date: 19.10.06(18:31)
Я поэтому ивзялся патент проверить - Рисунки не совпадают с описанием патента.

free_energy | Post: 41179 - Date: 19.10.06(20:26)
Инфорамция, которая выкладывалась не единожды.
В импульсном режиме транс работает как повышающий,не более не менее, к нагрузке относится хреново, для заряда конденсатора- отличная вещь, меньше гиммороя с проводами при таком коэффициенте.

Очень интересная конструкция, очень большое сходство с информацией от Игната Трофимова, следуя которой, меняя соотношение обмоток с частотой во вторичной можно творить чудеса.

На выставке в Харбине, питал нагрузку не соответствующую потребляемой мощности. Анотация к нему есть на сайте Акойла, заявлен как "рекуперационный", у меня дальше преобразователя не пошло, ну в качере работал просто супер.

В опытах по старой ветке, к работающему трансу параллельно подносился ферритовый стержень с обмоткой и лампой, лампа горела. При появлении еще одного такого стержня с нагрузкой первая лампа начинала светится ярче. Транс был включен через ЛАТР.

2086007, 2119204, 2119205, 2129315, 2129316

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
DED | Post: 41188 - Date: 19.10.06(21:04)
Тогда смысл непонятен -зачем нужен такой патент, если он защищает совсем другое. На нём же написано, что он действует.
Ладно, давайте понимать патент буквально, прямо по тексту. Раз он рисует синусоиду, то и при 50 герцовой синусоиде должно всё соответствовать "патенту".Для проверки сего были намотаны три одинаковых обмотки по 80 витков на сердечник от силового транса ТС-160 диаметр провода 0,9 ммм.
О результате можно было и не задумываться. Ток 7А при напряжении 6В на входе и 20милливольт на выходной обмотке той же частоты. Никаких в 10-100 раз выше. А дальше идёт оговорка - частоты от 10КГц и до 40МГц.
А "Параметрический преобразователь частоты с модуляцией магнитной проницаемости сердечника" - нечто другое, не соответствующее патенту.

free_energy | Post: 41194 - Date: 19.10.06(21:16)
По первичной обмотке пропускались
импульсы тока различной длительности с амплитудой от 100 до 10^5 A.
При напряжениях U1 на первичной обмотке, меньших 40В, ток во
вторичной обмотке не возникает. В интервале изменения U1 от 40В
до значений примерно 100В во вторичной обмотке возникает электри-
ческий ток. Но каких-либо закономерностей, связывающих отношение
напряжения U2 во вторичной обмотке к U1, выявить не удается.


C 12 также все преобразуется. Патент Маркова не подвергался экспертизе.

_________________
\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
GRN | Post: 41197 - Date: 19.10.06(21:27)
free_energy,

Профессор Марков написал в своем патенте о работе своего устройства откровенную ерунду. Затем с целью поддержания своего реноме придумал новую теорию намагничивания. Однако если нарисовать, исходя из представлений о петле гистерезиса, график поведения параметра "Мю" для магнитного материала, то получится кривая с явно выраженными пульсациями параметра "Мю" на удвоенной частоте. Это условие является основой действия параметрических преобразователей и генераторов. Принцип действия которых давно известен. О том где, и как может применяться творение Маркова, сам он старательно умалчивает, отделываясь чисто профессорской риторикой о гигантских масштабах.
Пример математики на рисунке.
Вторичная обмотка трасформатора Маркова - это и есть рабочая индуктивность.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
free_energy | Post: 41198 - Date: 19.10.06(21:39)
Говорят математика это, извните, девица легкого поведения. "ХауВно", скрыто, если при помощи данного транса можно импульсом заряжать конденсатор без видимого влияния на первичную обмотку - дело в шляпе, я не проверял не знаю, мысль потом пришла, но надобности не было, другим занят был.

_________________
\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
DED | Post: 41206 - Date: 19.10.06(22:35)
GRN, можно ли Вас попросить отсканировать весь текст про параметрический генератор? Только разрешение повыше сделайте, а то читать трудно - мутный скан текста.

Ieronim | Post: 41208 - Date: 19.10.06(22:42)
трансформатор Маркова невнятно описан в патентах. Первичные обмотки включены встречно. До 40 вольт на выходе ничего нет. От 40 до ста и более вольт получается неустойчивая система. Когда случайно или из-за несимметричности в сердечнике появляется поле то в одной из входных обмоток ток растет в другой падает и возникает импульсный кольцевой ток в контуре из двух входных обмоток которые для этого тока включены обычным образом последовательно. Ток может быть направлен как I+ или как I-. Зависит от перекосов. От этого тока возникает импульс во вторичке большой амплитуды потому что быстро меняется магнитный поток. Из-за этого светится лампочка с катушкой на феррите. В первичке этот импульс гасится паразитной индуктивностью. Интересная конструкция. Что бы увидеть токи во все обмотки нужно воткнуть по низкоомному резистору и посмотреть осциллографом. По осциллографу будет все ясно.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
zilk | Post: 41218 - Date: 19.10.06(23:32)
Ieronim Пост: 41208 От 19.Oct.2006 (22:42)
Зависит от перекосов.


Перекос можно создать внешним воздействием - по заднему фронту входного импульса смещаем магнитопровод оч. коротким стартовым импульсом через дополнительную обмотку в каком-либо направлении - и получаем асимметрию, причем этот импульс может быть сколь угодно малым (наверное).
А дальше
в одной из входных обмоток ток растет в другой падает и возникает импульсный кольцевой ток в контуре из двух входных обмоток

Может, при этом эффект будет возможен и при более низких напряжениях?

P.S. Кстати, а трансформатор Маркова случайно не Мотовилов придумал?!

_________________
Возможно вы считаете что всё это полнейший бред, а чё бля если нет? что будет если нет?
Ieronim | Post: 41224 - Date: 20.10.06(00:00)
=Может, при этом эффект будет возможен и при более низких напряжениях?=это самое темное место в описаниях и патенте
http://www.ioffe.ru/journals/pjtf/2001/18/p78-82.pdf напряжение сто вольт падает на сопротивлении обмотки 0.7 ома. Индуктивность входных обмоток в сумме ноль. Скорее всего напряжение не имеет значения но величина тока, сечение сердесника и число витков определяют порог нестабильности. В подобных описаниях должны быть осциллограммы токов в разных ветвях цепи и форма напряжения. Очень странно что нет ни одного реального сигнала. Я думаю что если взять любое ферритовое кольцо среднего размера, две низкоомные обмотки по 50 витков, МОП ключ, питание 50 вольт шунтрованное емкостью и открывать ключ импульсами большой скважности, что бы не сажать питание, то осциллограф все объяснит. Я сам заинтересовался и проверю, позже.

GRN | Post: 41228 - Date: 20.10.06(00:05)
DED Пост: 41206 От 19.Oct.2006 (22:35)
GRN, можно ли Вас попросить отсканировать весь текст про параметрический генератор? Только разрешение повыше сделайте, а то читать трудно - мутный скан текста.


Сейчас вроде лучше получилось.
Пришлось порезать на 7 кусков. Дальше идут еще два разворота со сплошной математикой, но у меня "сглючил" драйвер сканера. Располагаю только этим в электронном виде. Источник - Д.А. Бут. Бесконтактные электрические машины. Учебник для вузов.- М.: Высшая школа. 1990.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Ieronim | Post: 41231 - Date: 20.10.06(00:18)
=Перекос можно создать внешним воздействием - по заднему фронту входного импульса смещаем магнитопровод оч. коротким стартовым импульсом через дополнительную обмотку в каком-либо направлении - и получаем асимметрию, причем этот импульс может быть сколь угодно малым (наверное).=это второе темное место в описании. Обмотки можно перекосить искусственно, домотать лишний виток. В описании должна была быть проверка влияния перекоса на сигналы.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Проекты Фролова - Ф-трансформатор - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.009 сек