Post:#329548 Date:02.10.2011 (18:44) ... взаимодействие поля магнита с протекающим в нем же током (возьмем проводящий неодим)
при классической схеме - скользящий контакт подводит ток к краю магнита - последний весело крутится.
однако, если сделать токоподвод к краю магнита неподвижным, как на второй схеме (подводящий проводник крутится вместе с магнитом) - то вращения нет.
хотя путь тока в магните остался абсолютно таким же - от края к центру.
попытки объяснить влияние изогнутой части подводящего проводника вряд ли обоснованы - ибо скоба может быть достаточно длинной, и ее взаимодействие с магнитом намного меньше, чем у тока в самом теле магнита...
Вывод получается такой, что магнитное поле проходящего через магнит тока взаимодействует не с "вмороженным в пространство" полем магнита, а именно с самим магнитом как материальным телом.
Забавно получилось..., сколько постов - столько и мнений.
А пробовал ли кто-нибудь оснастить униполяр вторым скользящим контактом? Я имею ввиду дать униполяру свободу для движения в плоскости , кроме плоскости вращения диска.
Когда прикасаешься к кромке диска проводком , хорошо заметно , что вращение начинается только потому , что ось закреплена.
Дайте свободу оси. Появится столько вариантов.
Ingener Пост: 329631 От 03.Oct.2011 (11:21)
... униполярный генератор должен тормозиться буквально ничем - в отличие от классического генератора, где ротор тормозится статором. В униполяре же получается, что ротор удерживается некоей "вмороженной в пространство" субстанцией, вот что интересно...
Тебя же не удивляет, что проводник с током в магнитном поле движется? Ведь в этом случае он тоже как бы отталкивается "от ничего". Или токи Фуко, которые тормозят провод, если его двигать в магнитном поле, тоже взаимодействуют с "ничем"? На самом деле во всех этих случаях появляется пара сил. Например, если поднести магнит к вращающемуся диску, то магнит начинает "сносить" по ходу движения диска. А ведь формально это означает, что в диске возникают токи, которые порождают магнитное поле, которое действует на магнит.
Если смотреть шире, то вся система "токи - проводники - магнитные поля" представляют одно целое, которое может свободно двигаться (менять взаимоположение или форму) только по перпендикулярным направлениям. Это хорошо видно на примере солнечной короны. Потоки плазмы не летят прямо от Солнца в разные стороны, а закручиваются кольцами в МП Солнца. Униполярка также представляет пример такой замкнутой системы токов и полей, и ничего такого волшебного в ее поведении я не нахожу.
PS. В классической физике это направление копает "Магнитогидродинамика". По-крестьянски, это поведение волн сжатия в проводящей жидкости, находящейся в магнитном поле.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Eduard | Post: 329850 - Date: Wed Oct 05, 2011 5:30 am
Если смотреть шире, то вся система "токи - проводники - магнитные поля" представляют одно целое, которое может свободно двигаться (менять взаимоположение или форму) только по перпендикулярным направлениям.
То есть если взаимоположение не меняется , то меняется форма , а если форма не меняется , то меняется взаимоположение.
Освобождаем ось. Форма не меняется.
Ток , протекающий через униполярку - в целом образует виток. Как и любой виток , он чтит Ампера. Хочет вырасти , сменить форму.
Но сбоку Лорентц. Позволяет лишь взаимоположение хотеть.
Где-то попадался материал , с отчётом о вариантах униполярки. Я и сам к шурупу поднос (диск , диаметром более диаметра магнита) прилепливал к магниту.
Крутится. Момент больше. И начхать на направление силовых линий поля магнита и тока в витке. С чего бы?...
И вот тут-то оказалось, что у системы магнит-батарейика появляется реакция "статора". Интересно, если подобрать магнит с почти идеальной однородностью замагничивания, то система также будет ващаться против вращения проволочного кольца?
Примечательно, что на втором видео рамка немного подтягивает магнит и он вращается в ту же сторону, что и проволочная рамка.
Вибрация, по этому делал на воде, на рамке у меня скотч создает сопротивление вращению по воздуху внешнему ротору, пенопласт по воде создает сопротивление вращению внутреннему ротору.
такой вопрос - будет ли падать напряжение на униполярном моторе, если активным сопротивлением его цепи пренебречь (практически так и должно быть)
Теоретически постоянному току сопротивление оказать может только активное сопротивление. А если его нет?
Верно. И причина видится только одна - скользящий контакт. именно он создает активное сопротивление. Даже если это будет ртуть или жидкое серебро . Вот если удастся создать полностью бесконтактный униполяр - это фактически будет НЕ потребляющий энергии мотор
НЕ потребляющий энергии мотор - только БЕЗ нагрузки.
постоянный ток в униполяре в плоскости ротора при нагрузке закручивается в очень интересное семейство жгутов - полный эквивалент переменки - и понеслось - реактивка со всеми влияниями, ПРОПОРЦИОНАЛЬНЫМИ нагрузке.
Натрий там заливают - не токсичен и при небольшой температуре жидкость.
Прикинь, стрит, ты один в этой теме (плюс я) понимаем что и как!
Инженер, НЕ ПОТРЕБЛЯЮЩИХ моторов нет вовсе. Существует (пока один вариант) двигатели без ПЭДС. Но они как раз-то и потребляют, ртом и жоппом. У двига без ПЭДС ток пусковой равен току рабочему и при любой нагрузке на валу одинаков, что позволяет питать этот двиг колебаниями параллельного КК.
В униполяре же самая обычная ПЭДС, имеющая самую обычную индуктивную природу.
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
. Вот если удастся создать полностью бесконтактный униполяр - это фактически будет НЕ потребляющий энергии мотор
