street Пост: 327896 От 23.Sep.2011 (16:48)
Это имхо такое категоричное? Почему обязательно надо вернуть? Сам же говоришь , что полная аналогия с пружиной. А раз уж индуктор - пружина , зачем каждый раз её останавливать? Как это влияет на "халяву"
А смысл чтобы пружина долго колебалась ? Нету здесь халявы.
Или как ты хотел? 100 потратил, 1000 получил? Шалишь.
100 потратил, 90 вернул, 90 снял. Сколько халявы ?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
street Пост: 327896 От 23.Sep.2011 (16:48)
Это имхо такое категоричное? Почему обязательно надо вернуть? Сам же говоришь , что полная аналогия с пружиной. А раз уж индуктор - пружина , зачем каждый раз её останавливать? Как это влияет на "халяву"
А смысл чтобы пружина долго колебалась ? Нету здесь халявы.
Или как ты хотел? 100 потратил, 1000 получил? Шалишь.
100 потратил, 90 вернул, 90 снял. Сколько халявы ?
Правильно говоришь, а еще говорят о резонансе, так на рыло,
резонанс только инстррумент для получения СЕ.
А смысл чтобы пружина долго колебалась ? Нету здесь халявы.
Очень убедительно.
Или как ты хотел? 100 потратил, 1000 получил? Шалишь.
100 потратил, 90 вернул, 90 снял. Сколько халявы ?
А где принципна разница? Что 180 , что 1080...
Вот на видео видно , что катуха в руке , очевидно, меняет жёсткость пружины с одной стороны от индуктора.
Смысл не в том , чтобы дольше , а в том чтобы энергичнее.
street а как тебе еще более убедительнее ? Проверял неоднократно, знаю. ИЛи видео подать, да схему с расчетами ? Так нет его/её у меня. И вообще, у нас джентльменов принято верить на слово
По поводу принципиальной разницы. Попытаюсь объяснить еще раз, только один.
Если у нас система связанных контуров, то сколько вкачал, Столько энергии там и колеблется, есть перетоки между контурами, сейчас это не суть. и это количество энергии константа, и не зависти оно от добротности, а зависит от добротности только количество свободных колебаний. Энергия константа. Это понятно? Разница улавливается ?
Дальше. Чтобы создать систему СЕ нужно соблюсти несколько условий.
1. устройство возбуждения должно рекуперировать затраченную на возбуждение энергию, чем больше возврат. тем больше КПД устройства возбуждения.
2. Резонатор, возбуждается устройством возбуждения.
3. возбужденный резонатор не должен вносить потери в работу устройства возбуждения.
Механическая аналогия: молоточек на пружине отводим, после этого следует удар о колокол или например камертон,(резонатор). Устройства (молоток и колокол) изготовлены из абсолютно упругих материалов. Молоток отскакивая опять взводит пружину(произошла рекуперация, например 90% затраченной энергии)(масса колокола много больше массы молотка), с резонатора снимается столько-же сколько было затрачено устройством возбуждения.
Теперь понятна фраза: 100 отдал, 90 забрал, 90 снял ???
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
МSN Пост: 328179 От 24.Sep.2011 (19:17)
street а как тебе еще более убедительнее ? Проверял неоднократно, знаю.
Верю.
По поводу принципиальной разницы. Попытаюсь объяснить еще раз, только один.
Энергия константа. Это понятно?
Если речь о СЕ девайсе , то не понятно.
Дальше. Чтобы создать систему СЕ нужно соблюсти несколько условий.
1. устройство возбуждения должно рекуперировать затраченную на возбуждение энергию, чем больше возврат. тем больше КПД устройства возбуждения.
Поскольку подразумевается изъятие энергии из системы сверх затраченной, то вероятно , что способ не имеет значения. Какая разница , куда именно будет направлена энергия возбудителя? Назад в возбудитель или от возбудителя уйдёт в нагрузку через резонатор... И возбудитель и нагрузка находяться у нас. Как две руки - правая и левая. И какая разница в которую из рук вернётся энергия, пройдя резонатор?
Устройства (молоток и колокол) изготовлены из абсолютно упругих материалов. Молоток отскакивая опять взводит пружину(произошла рекуперация, например 90% затраченной энергии)(масса колокола много больше массы молотка), с резонатора снимается столько-же сколько было затрачено устройством возбуждения.
Теперь понятна фраза: 100 отдал, 90 забрал, 90 снял ???
Да она и сразу была понятна , потому и вопрос возник. С упругим ударом в электромеханике приводил пример в ветке у aasi.
Ты рассматриваешь взаимодействие и обмен энергией , как бы это правильно выразиться..., в линейной чтоли , системе. Сообщил системе энергию , дальше разделяешь направления энергообмена , но они опять линейны.
Сам же говоришь , есть переток энергии между связанными контурами ... и тут же - да сейчас не суть. Имхо суть. Запустил энергию в систему и пусть она там гуляет перетекает с места на место. А ты сразу категорично - рекуперировать в источник. Ограничиваешь количество систем энергообмена. В ветке aaasi, только две взаимодействующих системы. При оценке каждой из них в отдельности , без учёта потерь , энергобаланс по учебнику. А как только вместе обе системы рассмотреть , так сразу поля неучтённого откуда-то появляется.
Ingener, в рамках данной темы , предполагается ли исследовать две катушки в качестве индуктора?
Вентильные двигатели (в англоязычной литературе BLDC или PMSM) ещё называют бесколлекторными двигателями постоянного тока, потому что коллектор такого двигателя обычно питается от постоянного напряжения.