[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Лошадиная сила магнитной системы - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
Модератор: Буратино
Post:#326312 Date:16.09.2011 (19:15) ...
Мне проще по старому:
"В большинстве европейских стран, в том числе в России<1>, лошадиная сила определяется как 75 кгс·м/с, то есть, как мощность, достаточная для поднятия груза массой в 75 кг на высоту 1 метр за 1 секунду<2>. В таком случае 1 л. с. составляет ровно 735,49875 Вт, что иногда называют метрической лошадиной силой (обозначение нем. PS, фр. ch, нидерл. pk), хотя она не входит в метрическую систему единиц".
К сожалению даже самому сверх сильному магниту не справится с такой задачей. Ведь чем сильнее магнит, тем ближе к его поверхности находятся силовые линии магнитного поля (МП). Сильное взаимодействие возникает только в непосредственной близости от магнита.

Так чему равна мощность того или иного магнита?
yurinikolaev | Post: 326626 - Date: 18.09.11(17:44)
Тогда можно спросить,а какой мощность обладает пружина?Ответ-никакой.То же ис магнитом.

jonifer | Post: 326632 - Date: 18.09.11(18:06)
не смешивай мух и котлеты. Разные процессы, магнит обладает внутренней запасённой энергией, как и уран. И есть способы её извлечения. Пока не про тебя - слишком высока цена вопроса.

yurinikolaev | Post: 326653 - Date: 18.09.11(19:10)
Чушь.Никакой заппасенной энергии в нем нет.Выстроились домены в одном направлении-и появилось магнитное поле.Нагрей магнит-ичезло поле-куда девалась твоя запасенная энергия?просто домены расположились хаотичн.А представляешь,как твой уран рванул бы-глаза б на лоб повылезали.........

олег-джан | Post: 326654 - Date: 18.09.11(19:18)
yurinikolaev | Post: 326653 - Date: Sun Sep 18, 2011 1:56
Чушь.Никакой заппасенной энергии в нем нет.

Джонифер-прав...
можно отобрать у магнита...то есть с его помощью...
материалы-да,не для наших карманОв....
естесно,при этом отбор тепла у среды....ни куда не деться...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Буратино | Post: 326658 - Date: 18.09.11(19:24)
jonifer : магнит обладает внутренней запасённой энергией, как и уран.

Или конденсатор
Если пружину сжать (растянуть) в ней тоже будет запасенная внутренняя энергия. И такая энергия работает в механических часах

yurinikolaev | Post: 326660 - Date: 18.09.11(19:35)
Имхо, не магнита эта энергия,иначе не исчезла бы она нри нагреве бесследно.Просто природа создала эти условия перестройки доменов,(магнетит),либо человек создал эти условия.Согласись,энергия не исчезает бесследно-могла ббы и перейти в другую форму-но,увы-и этого нет.Просто магнит-аналог пружины-сжал-оттолкнет,растянул-притянет.Другое дело что с помощью мгнита можно получить энергию,но это уже другая тема.

yurinikolaev | Post: 326661 - Date: 18.09.11(19:38)
Ушел дрыхнуть-у нас скоро 12 ночи.

Буратино | Post: 326664 - Date: 18.09.11(20:15)
yurinikolaev :
Имхо, не магнита эта энергия,иначе не исчезла бы она нри нагреве бесследно.

Спасибо Юра!
друзья, давайте будем уважать мнения других и доказывать свою правоту в дискуссии.
Действительно, энергия пружины наглядный пример. Что мы сделали когда к примеру сжали пружину? Мы нарушили равновесие в структуре вещества. Мы своей силой, энергией сдвинули со своего насиженного места атомы, которые теперь стремятся возвратиться в свое лоно. При этом все вещество (пружина)стремится возвратиться в исходное положение.

А разве намагничивая вещество мы не затрачиваем для этого энергию? Затрачиваем! При этом в магнитном веществе, как пишет Юрий, большинство диполей сориентировались в одну прямую линию. Я конечно профан в магнитных делах, но все же просматривая учебники, выяснил, что электроны тоже обладатели магнитных спинов. И вот если они выстроятся в одну прямую (или много), то ихнее вещество, может приобрести свое магнитное поле, которое может влиять на другие тела

bazarov | Post: 326666 - Date: 18.09.11(20:24)
Буратино | Post: 326664 - Date: 18.09.11
друзья, давайте!!

Буратино, для меня до сих пор есть загадка вопрос о мощности. Мощность (даже лошидиную) следует принимать как силу или свойство?


_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Буратино | Post: 326682 - Date: 18.09.11(21:28)
bazarov :
следует принимать как силу или свойство?

Будто бы мое мнение для тебя что-то значит.
Зайди в Вики и почитай


bazarov | Post: 326684 - Date: 18.09.11(21:42)
Будто бы мое мнение для тебя что-то значит.

.... Нууу... Дохтар всех внимательно слушает ..... Система у него такая ....

Буратино, может я и самый последний подлец тут, но дурью не страдаю. Просто по вопросу должно было выйти такое умозаключение: Разница намагниченого тела и размагниченого в свойстве проявлять силу. Фсё ! Ну и где тут вопрос о мощности и энергиях? Нет их, а на нет и суда нет.

Теперь ещё смотри внимательно:
лошадиная сила определяется как 75 кгс·м/с, то есть, как мощность, достаточная для поднятия груза массой в 75 кг на высоту 1 метр за 1 секунду

Скажи, а если тело не будет двигаться практически но сила будет действовать, то мощности и энергии нет? В начале написал что все эти еденицы полная лажа. Ну что ещё непонятно? Каждый может пользоваться своими мерами и еденицами измерения, никто не запрещает. Но сводить их нужно в систему СИ, чтобы было понятно другим. К примерцу я при рассчётах вообще пользуюсь коэффициентом пропорциональности, и только потом перевожу в общепринятые величины. В принципе все так делают, просто не замечают.

Собсна всё .



_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
andy8mm | Post: 326692 - Date: 18.09.11(22:29)
На счет "своего магнитного" поля, нет у атома своего, это среда вокруг атома меняется, вот это изменение и передается в среде.
Это как лежит валун на скале и лежит,
а сделай его круглым и он покатиться, но валун на качение с горы свою энергию не тратит.
Так и электроны,
переориентируй их и получишь на халяву - магнитное поле вокруг атомов.
Электронам по барабану как магнитное поле вокруг себя поддерживать,
сообща или по одиночке. Для них это одинаково, а для нас вариант "сообща" можно уже и попользовать, общую их настройку нам гигантам уже видать.

Ivani | Post: 326738 - Date: 19.09.11(09:46)
Прям детсад какойто, энергия из магнита извлекается любым процессом разрушающим упорядоченность доменов(растворение в кислоте, нагревание выше точки Кюри) и переходит в тепловую, у сжатой пружины в принципе также.
Свое магнитное поле - деформация пространства вызванная обьектом
переориентируй их и получишь
- это не халява, это поработай и получиш.
Скажи, а если тело не будет двигаться практически но сила будет действовать, то мощности и энергии нет?
- бегом в 7 клас изучать "Механическая Работа и мощность. Энергия"

_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]
- Правка 19.09.11(09:48) - Ivani
MPR | Post: 326744 - Date: 19.09.11(11:15)
Буратино Пост: 326349 От 16.Sep.2011 (21:47)
Некоторые предпологают, что магнит, это некое состояние вещества, способного влиять на силовое поле, образуя вокруг себя магнитные линии. Чем больше "возможности" такого вещества, тем больше и плотнее линий оно собирает вокруг себя. А чем больше линий тем больше притягивающая сила этого вещества. Но это одна из многих гипотез.

Да, так есть ли энергия в магните? Вот в чем вопрос.

"Нет никакой ложки..."
Нету никаких линий, это УСЛОВНОЕ понятие позволяющее визуально представить степень плотности (напряженности)магнитного поля в объеме. Ни один объект не способен создавать эти самые линии, это выдумка, ну или абстракция если хотите. Тот кто рассуждает о магнитных линиях как о чем то материальном мягко говоря заблуждается....
Есть ли в магните энергия, несомненно есть, в любом материальном теле как в системе состоящей из атомов есть запасенная энергия, вопрос лишь в том как ее извлечь. Как правило это самый сложный вопрос.
Берем гирю, кидаем в окно, гиря летит к земле и проламывает крышу стоящего под окнами авто. Налицо совершенная работа - у авто промята крыша. Вопрос, что совершило эту работу? Сила тяготения, гравитация или мы когда поднимали эту гирю на 6й этаж. Все относительно, непосредственно в процессе проминания крыши работу совершила гравитация земли, однако что бы это стало возможным нам понадобилось тащить гирю на 6й этаж, совершая работу или преобразуя кинетическю энергию в потенциальную.
То же самое и с магнитом, нельзя извлечь энергию из поля со статичной напряженностью, иначе бы с давних времен крутились гравитационные вечняки. Есть такое понятие в физике потенциальная яма, любой объект создающий поле статической напряженности (гравитационное, магнитное, электрическое) создает эту "яму" извлечь энергию из нее пока что не получилось, потому что работает она (образно) в одну сторону.


MPR | Post: 326745 - Date: 19.09.11(11:29)
Буратино Пост: 326664 От 18.Sep.2011 (20:15)
Действительно, энергия пружины наглядный пример. Что мы сделали когда к примеру сжали пружину? Мы нарушили равновесие в структуре вещества. Мы своей силой, энергией сдвинули со своего насиженного места атомы, которые теперь стремятся возвратиться в свое лоно. При этом все вещество (пружина)стремится возвратиться в исходное положение.

А разве намагничивая вещество мы не затрачиваем для этого энергию? Затрачиваем! При этом в магнитном веществе, как пишет Юрий, большинство диполей сориентировались в одну прямую линию. Я конечно профан в магнитных делах, но все же просматривая учебники, выяснил, что электроны тоже обладатели магнитных спинов. И вот если они выстроятся в одну прямую (или много), то ихнее вещество, может приобрести свое магнитное поле, которое может влиять на другие тела

На этом все и заканчивается, очень интересный пример в качестве пружины, только фактически для куска металла который мы намагничиваем, более качественно процесс выглядит как сжатие пружины из пластилина, мы потратили энергию на то что бы переориентировать диполи и все, диполи в таком положении и остались, да суммарное магнитное поле приобрело из энтропийного явно выраженный характер и что? это еще не есть аккумулирование энергии, диполи не хотят развернуться обратно и не прикладывают для этого никаких усилий. для того что бы их развернуть и превратить ориентацию из упорядоченного в хаотичное необходимо опять приложить энергию (например нагреть). С тем же успехом можно рассуждать о том сколько накопит энергии бетонный блок если мы повернем его набок или вокруг оси, ответ нисколько он не накопит, он ее потребит и все....

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Лошадиная сила магнитной системы - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.010 сек