[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Время Козырева - Стр.186
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
Post:#322065 Date:24.08.2011 (13:17) ...
AGI | Post: 745552 - Date: 15.09.21(13:22)
« Ответ #1929 : Сегодня в 12:42:43 »

Ответ #32 - Сегодня :: 12:38:56

Sibiryak писал(а) 13.09.21 :: 20:34:37:
"Любые изменения всего мыслимого, в нашей реальности,на квантовом уровне-это изменение количества энергии,только и всего..."


Самый любопытный вывод из Вашего рассуждения:
что причина всех существующих изменений в природе- это действие энергии, ед. которой-это квант действия, имеющего направленность,
качественно меняющего материю вселенной.
Вы не подозревая, высказали поддержку
существования физического Время,
единственному, универсальному агенту, приводящему к изменениям( метаморфозе ) вещества.
И так, физическое Время- это энергия в действии, ед. которого-квант действия.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
zimnyaya | Post: 745563 - Date: 15.09.21(15:19)
AGI Пост: 745552 От 15.Sep.2021 (13:22)
« Ответ #1929 : Сегодня в 12:42:43 »

Ответ #32 - Сегодня :: 12:38:56

Sibiryak писал(а) 13.09.21 :: 20:34:37:
"Любые изменения всего мыслимого, в нашей реальности,на квантовом уровне-это изменение количества энергии,только и всего..."


Самый любопытный вывод из Вашего рассуждения:
что причина всех существующих изменений в природе- это действие энергии, ед. которой-это квант действия, имеющего направленность,
качественно меняющего материю вселенной.
Вы не подозревая, высказали поддержку
существования физического Время,
единственному, универсальному агенту, приводящему к изменениям( метаморфозе ) вещества.
И так, физическое Время- это энергия в действии, ед. которого-квант действия.

Квант действия - красивое название, но оно не обьясняет причины того, почему действие вообще должно как то квантоваться.
Минимальный квант энергии и предполагаемый квант действия могут иметь совершенно разные размерности, "тактовую частоту", и вообще никак не совпадать друг с другом.
К тому же, находясь в потоке времени, установить частоту этого квантования не представляется возможным.
Мне кажется, что лучше переопределить квант действия через минимально возможную причину, которая способна произвести какое то следствие.
Через такое определение можно как то приблизиться к вещам, которые не производят никаких следствий, но тем не менее существуют (не в физическом времени)

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
- Правка 15.09.21(15:20) - zimnyaya
ahedron | Post: 745591 - Date: 15.09.21(19:22)
У одного вес это масса, у другого время это энергия, да к тому же в действии. Вы там у одного врача лечитесь что ли?

AGI | Post: 745619 - Date: 15.09.21(21:27)
Ответ #48 - Сегодня :: 21:06:48

Vallav писал(а) Сегодня :: 17:37:19:

AGI писал(а) Сегодня :: 15:59:28:
В курсе ..., только то, что у Вас определено-как "время", я это понимаю -
как хронометраж.

"-А то, что у меня энергия у Вас энергометраж?-"


Хронометраж- это удобное измерение количества Время в длении процессов,какой либо условной единицей,
а физическое Время- это сама причина дления этих процессов, которой является-энергия в действии.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
AGI | Post: 745622 - Date: 15.09.21(21:37)
zimnyaya | Post: 745563 - Date: Wed Sep 15, 2021 10:19
Мне кажется, что лучше переопределить квант действия через минимально возможную причину, которая способна произвести какое то следствие


Так здесь и взята, наименьшая по величине причина(квант энергии)существующая в природе, приводящая к наименьшему изменению, физических параметров вещества, при его поглощении либо излучении- это энергия в действии(физическое Время),
ед. которого-квант действия.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
zimnyaya | Post: 745632 - Date: 15.09.21(22:51)
AGI Пост: 745622 От 15.Sep.2021 (21:37)
zimnyaya | Post: 745563 - Date: Wed Sep 15, 2021 10:19
Мне кажется, что лучше переопределить квант действия через минимально возможную причину, которая способна произвести какое то следствие


Так здесь и взята, наименьшая по величине причина(квант энергии)существующая в природе, приводящая к наименьшему изменению, физических параметров вещества, при его поглощении либо излучении- это энергия в действии(физическое Время),
ед. которого-квант действия.

Вот с чего вы взяли, что один квант энергии передаётся за 1 квант времени?
Почему не за 10 или не за 13?
Но это еще ладно.
По-вашему получается, что везде и всюду идет постоянная передача некой энергии (откуда то куда то) просто из-за того, то вся материя находится в потоке времени.
А если создать какую то замкнутую полость, в которую не смогут проникать никакие излучения, то время там тут же остановится, так что ли?

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
AGI | Post: 745672 - Date: 16.09.21(12:41)
zimnyaya | Post: 745632 - Date: Thu Sep 16, 2021 5:51 am
Вот с чего вы взяли, что один квант энергии передаётся за 1 квант времени?
Почему не за 10 или не за 13?


В модели, первая и единственная частица, появившаяся во вселенной-это электрон с его зеркальной энергокопией(предположительно-майорановский фермион, у других исследователей-акситон, что является-дыркой в полупроводниках, в паре с электроном),
и есть квант энергии,Время,пространства(в одном флаконе) .

По-вашему получается, что везде и всюду идет постоянная передача некой энергии (откуда то куда то) просто из-за того, то вся материя находится в потоке времени.
А если создать какую то замкнутую полость, в которую не смогут проникать никакие излучения, то время там тут же остановится, так что ли?


В общем, Вы правильно поняли.
Если физическое Время -это энергия в действии, то если материю лишить энергии,
то автоматом мы лишим ее и Время.
Пример: лишили энергии мамонта, пролежавшего без нее тысячи лет вне действия Время, и случайно его обнаруживаем свеженьким, как будто он вчера замерз.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Barry | Post: 746727 - Date: 25.09.21(18:25)
Уважаемые форумчане!
Читаю я ваши рассуждения и поражаюсь вашим непониманием и отсутствием логики.
Рассмотрение любого явления/объекта/процесса начинается с определения начальных условий. Из того нечто - что самое простое и относительно безспорное!
В вопросе понимания Времени никто из вас не учёл или забыли, что мы все, наша Вселенная и Мироздание вообще существуют в одно единственное мгновение настоящего!!!
Длительность мгновения = 0 (кто не согласен докажите!). Получается что наш Мир - МНИМЫЙ!!!??? Его НЕТ!? Движения НЕТ!? Материи НЕТ!? (я не утверждаю это и поэтому вопросительные знаки и для вас всех)
Есть сохранённая в памяти субъекта информация о последовательности состояний ИЗМЕНЯЮЩИХСЯ по законам, правилам, функциям, принципам, пропорциям, отношениям... то бишь по Мере.
Движение (изменяемость - кислотности, цвета, плотности, прозрачности, твёрдости, напряжений, перемещения, фазовые переходы, ...) ПРОЯВЛЯЕТСЯ В СОЗНАНИИ СУБЪЕКТА как субъективно воспринятая последовательность информации о НЕПОДВИЖНЫХ мгновений настоящего!!!
Полная аналогия с кадрами фильма! На кадрах нет никакого движения!!!
Так вот, между двумя соседними мгновениями настоящего и происходит самое интересное и недоступное нашему восприятию. Мы то фиксируем информацию ТОЛЬКО в мгновение настоящего, а как и каким образом формируется следующий "кадр" фильма - мгновение настоящего.
Вариантов тут - миллион...
- и длительность между мгновениями может быть ... безконечна!?
- и наш Мир ПОЛНОСТЬЮ разрушается и потом создаётся заново с деградацией, умалением, уменьшением исходного...!?
...
...
...
Единственно что можно констатировать: все изменения происходят по Мере! Познанной субъектом, либо не познанной это уже не важно.
И как вы тут приплетёте свои "кванты" времени либо энергии это не важно! Важно чтобы ваша модель максимально соответствовала ИСТИНЕ - то бишь Мере!!!


- Правка 25.09.21(18:31) - Barry
AGI | Post: 746749 - Date: 25.09.21(22:34)
Barry | Post: 746727 - Date: Sun Sep 26, 2021 1:25 am

Единственно что можно констатировать: все изменения происходят по Мере! Познанной субъектом, либо не познанной это уже не важно.
И как вы тут приплетёте свои "кванты" времени либо энергии это не важно! Важно чтобы ваша модель максимально соответствовала ИСТИНЕ - то бишь Мере!!!


Так квант Времени(энергии в действии), и есть единственная причина всех изменений(Ваш вариант-то бишь Мере),
единственному агенту во вселенной, меняющей ее качественно(ее состояние),
поглощая квант, либо излучая.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Barry | Post: 746763 - Date: 26.09.21(08:31)
Напоминаю из предыдущего коммента:
... что происходит между двумя соседними мгновениями - совершенно не доступно! Мы можем констатировать изменяемость процесса (происходящего по Мере) и не более того!!!
То бишь было "ТАК", а стало чуточку по другому с уменьшением, умалением, деградацией от исходного мгновения (в науке абстрактная энтропия).
То есть мы можем описать Меру ИЗМЕНЯЕМОСТИ состояния. Как и почему так происходит нам не доступно воспринять от слова вообще и совсем!
Отсюда утверждения о "квантах" времени не имеют под собой никакого обоснования! Есть ИЗМЕНЯЕМОСТЬ и всё...
Предположить умозрительно можно любое обоснование
- от ПОЛНОГО разрушения нашего Мира и ПОЛНОГО воссоздания,
...
- до частичного малозаметного изменения!
И любое из этих обоснований имеет одинаковое право на существование по одной причине - мы фактически не знаем что происходит между двумя соседними мгновениями...


И второй существенный момент на который вы не обратили внимание:
Если нет движения в мгновение настоящего и нет движения ВООБЩЕ (!!!) то о какой энергии может идти речь?????????

- Правка 26.09.21(08:36) - Barry
AGI | Post: 746793 - Date: 26.09.21(11:42)
Barry | Post: 746763 - Date: Sun Sep 26, 2021 3:31 pm

И любое из этих обоснований имеет одинаковое право на существование по одной причине - мы фактически не знаем что происходит между двумя соседними мгновениями...

И второй существенный момент на который вы не обратили внимание:
Если нет движения в мгновение настоящего и нет движения ВООБЩЕ (!!!) то о какой энергии может идти речь?????????


Торопитесь с выводами, этим загоняя себя в угол, не пытаясь дать возможность оппоненту на ответ, а ответ есть.

Пока изложу( без доказательств) результат моих поисков на Ваши вопросы:
-по первому: между двумя мгновениями событий, происходящий процесс, находится в состоянии информации, для наблюдателя.

- здесь вы точно подметили, что движения нет в квантованном мире вещества, а есть только перемещение пробного тела, с последующей сменой координат в пространстве, в момент его овеществления(материализации), которую осуществляет в нашем мире, только наблюдатель.
Примерно, как в двух щелевом эксперименте Юнга: наблюдают свет- он частица, не наблюдают-волна(информация о ней).



_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Barry | Post: 746803 - Date: 26.09.21(12:44)
... между двумя мгновениями событий, происходящий процесс, находится в состоянии информации, для наблюдателя. ...

Жду от вас обоснование ...состояние информации... ! Что это такое? Если вы видите два соседних кадра фильма на плёнке то о какой информации может идти речь МЕЖДУ КАДРАМИ фильма???
Единственно что вы можете констатировать - ОТНОСИТЕЛЬНУЮ ИЗМЕНЯЕМОСТЬ и не более того!
И второе:

... а есть только перемещение пробного тела, с последующей сменой координат ...

А это утверждение откуда?????? Чем обоснуете?
У нас нет возможности определить как происходит ОТНОСИТЕЛЬНАЯ ИЗМЕНЯЕМОСЬ! Или у вас есть? Поделитесь возможностью!


Barry | Post: 746812 - Date: 26.09.21(13:30)
AGI Пост: 746793 От 26.Sep.2021 (11:42)
Barry | Post: 746763 - Date: Sun Sep 26, 2021 3:31 pm

И любое из этих обоснований имеет одинаковое право на существование по одной причине - мы фактически не знаем что происходит между двумя соседними мгновениями...

И второй существенный момент на который вы не обратили внимание:
Если нет движения в мгновение настоящего и нет движения ВООБЩЕ (!!!) то о какой энергии может идти речь?????????


Торопитесь с выводами, этим загоняя себя в угол, не пытаясь дать возможность оппоненту на ответ, а ответ есть.

Пока изложу( без доказательств) результат моих поисков на Ваши вопросы:
-по первому: между двумя мгновениями событий, происходящий процесс, находится в состоянии информации, для наблюдателя.

- здесь вы точно подметили, что движения нет в квантованном мире вещества, а есть только перемещение пробного тела, с последующей сменой координат в пространстве, в момент его овеществления(материализации), которую осуществляет в нашем мире, только наблюдатель.
Примерно, как в двух щелевом эксперименте Юнга: наблюдают свет- он частица, не наблюдают-волна(информация о ней).



... между двумя мгновениями событий, происходящий процесс, находится в состоянии информации, для наблюдателя. ...

Жду от вас обоснование ...состояние информации... ! Что это такое? Если вы видите два соседних кадра фильма на плёнке то о какой информации может идти речь МЕЖДУ КАДРАМИ фильма???
Единственно что вы можете констатировать - ОТНОСИТЕЛЬНУЮ ИЗМЕНЯЕМОСТЬ и не более того!
И второе:
... а есть только перемещение пробного тела, с последующей сменой координат ...

А это утверждение откуда?????? Чем обоснуете?
У нас нет возможности определить как происходит ОТНОСИТЕЛЬНАЯ ИЗМЕНЯЕМОСЬ! Или у вас есть? Поделитесь возможностью!

AGI | Post: 746830 - Date: 26.09.21(15:32)

Barry | Post: 746812 - Date: Sun Sep 26, 2021 8:30 pm

Жду от вас обоснование ...состояние информации... ! Что это такое? Если вы видите два соседних кадра фильма на плёнке то о какой информации может идти речь МЕЖДУ КАДРАМИ фильма???...


Опытом Юнга Вы пренебрегли, и который вполне поясняет о состоянии информации в его эксперименте.
Можно упростить подобный опыт, с использованием макротел:

в свободном падении находится пробное тело, известно, что на него действуют две абсолютно равные и одновременные силы: сила тяготения(вес) и противоположная силе тяготения-проявление инертности, телом движущимся ускоренно.
Третий закон Ньютона, говорит: при действии двух равных противоположных сил на тело,
двигаться оно не может.
А вопреки этому, что-то падает, да еще с ускорением.
Вопрос: что же падает?
Ответ на него и раскрывает, о понятии -"состояния информации".

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Barry | Post: 746838 - Date: 26.09.21(16:36)
Ещё раз!!!
В памяти-сознании субъекта есть информация о предыдущем мгновении (где НЕТ ДВИЖЕНИЯ) и последующем мгновении (где тоже НЕТ ДВИЖЕНИЯ)!!!
Как произошло относительное изменение СОВЕРШЕННО НЕ ПОНЯТНО (!!!) есть только факт ОТНОСИТЕЛЬНОЙ ИЗМЕНЯЕМОСТИ при сравнении двух ближайших мгновений. Факт разности (!!!) между мгновениями.
Повторяю ДВИЖЕНИЯ НЕТ!!! Есть лишь разность информации при сравнении!
Какие могут быть энергии, силы, потенциалы при длительности t = 0!!!???
Юнг фиксировал соответствующую изменяемость! Не движение, не энергию, не потенциалы!


<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Время Козырева - Стр 186

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт