[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


30.07.2021. У меня тут это, планшет внезапно сдох. Возможности активно гадить в Интернетах резко сократились.. Пожертвуйте, кто сколько могет.. Админ.

мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Новые конструкции двигателей - Кривошипно-шатунный механизм - Стр.1
[ 1 | 2 ][>
QuakeMan | Post: 321636 - Date: 22.08.11(01:16)
Интересует график давления на поршень такой что бы кривошипно-шатунный механизм передавал постоянный крутящий момент.
Попытался расчитать, но задача не на раз два три, а мне хочется получить график рабочего тела в P,V координатах при постоянной скорости вращения вала под постонной нагрузкой.

- Правка 22.08.11(03:36) - QuakeMan
MSN | Post: 321642 - Date: 22.08.11(03:36)
именно КШМ нужен ?

Есть устройства преобразующие вращательное в поступательное и наоборот
с Кпер~1

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
QuakeMan | Post: 321669 - Date: 22.08.11(15:04)
Это вроде не принципиально
Пускай будет поступательное во вращательное

MSN | Post: 321679 - Date: 22.08.11(17:07)
http://www.topnew.narod.ru/

а для КШМ, график того что тебе нужно это синус....

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Toxik | Post: 321683 - Date: 22.08.11(18:06)
Кулачки. Это если нужно, чтобы момент всегда постоянный был.

Другой вариант - маховик на валу. Он, кстати, везде и применяется... маховик "сглаживает" все толчки шатуна, и в итоге имеем плюс-минус постоянный момент. Тем постояннее, чем маховик больше. Обрати внимание на коленвалы двухтактных русских движков (особенно у Минска)

Третий вариант, тоже частично сглаживающий момент - овальные шестеренки или звездочки. А вообще, лучше сразу говори, куда нужно - будем думать конкретнее.

_________________
Лень-движитель прогресса.
QuakeMan | Post: 321717 - Date: 22.08.11(22:43)
Не донес кажется мысль того что мне надо.
Мне нужен график цикла при котором бы не надо было бы сглаживать толчки.... ну понятно это гипотетический график в реальных условиях не встречающийся, но тем не менее математически существовать должен

- Правка 22.08.11(22:44) - QuakeMan
MSN | Post: 321763 - Date: 23.08.11(03:39)
Что значит не понадобилось сглаживать толчки ?
Задай правильно вопрос, максимально подробно, тогда и ожидай правильного ответа.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
QuakeMan | Post: 321765 - Date: 23.08.11(05:25)
как заметил Toxik для равномерного движения применяется маховик который "сглаживает толчки"
вот итого мне нужен график термодинамического цикла который сразу бы не давал "толчков" на кривошипе.

- Правка 23.08.11(05:26) - QuakeMan
Буратино | Post: 321772 - Date: 23.08.11(11:44)
QuakeMan Пост:мне нужен график термодинамического цикла который сразу бы не давал "толчков" на кривошипе.

Как можно составить график того чего нету в природе?
Маховик в двигателе НЕ сглаживает толчки, а грубо говоря "помогает" двигателю работать. Без маховика, двигатель остановится на первом же такте

MPR | Post: 321781 - Date: 23.08.11(13:28)
QuakeMan Пост: 321765 От 23.Aug.2011 (05:25)
вот итого мне нужен график термодинамического цикла который сразу бы не давал "толчков" на кривошипе.

такого графика не существует в нашей реальности, по крайней мере для двигателя внутреннего сгорания. График расширения газа условно линеен а график движения шатуна цикличен, нелинейность будет всегда. Можно снизить ее путем хитрой геометрии привода и увеличения числа цилиндров-шатунов

MPR | Post: 321782 - Date: 23.08.11(13:41)
MSN Пост: 321679 От 22.Aug.2011 (17:07)
http://www.topnew.narod.ru/

Поржал, там такие мегавыводы, 85% кпд и бла бла бла, чем им обычный коленвал помешал хз, но проблема КПД ДВС явно не в нем. КШМ проблемен прежде всего паразитными нагрузками и сопутствующим неравномерным износом, а тут только изменением кинематики можно чего то добиться.


QuakeMan | Post: 321783 - Date: 23.08.11(13:42)
ну понятно что график реального двигателя другой
но ничто не мешает расчитать график рабочего тела идеального для КШМ.
Ведь расчеты КШМ есть не только для двигателей - для компрессоров, для станков режущих металл... может еще для чего.
Элементарно велосипед - тот же КШМ, и все кто на нем катаются добивались равномерного движения колеса.
Грубо говоря график силы с которым давят на педаль велосипеда при равномерном движении практически тот же P,V график цикла... который конечно в двигателях не существует, но математически вполне рассчитываем.

MSN | Post: 321785 - Date: 23.08.11(13:53)
MPR Пост: 321782 От 23.Aug.2011 (13:41)
MSN Пост: 321679 От 22.Aug.2011 (17:07)
http://www.topnew.narod.ru/

Поржал, там такие мегавыводы, 85% кпд и бла бла бла, чем им обычный коленвал помешал хз, но проблема КПД ДВС явно не в нем. КШМ проблемен прежде всего паразитными нагрузками и сопутствующим неравномерным износом, а тут только изменением кинематики можно чего то добиться.

А зря ржёшь. Проанализируй САМОСТОЯТЕЛЬНО работу ДВС с КШМ.
Когда поршень находится в ВМТ, давление газов максимально, сила с которой давят газы на поршень, - тоже, так ?
Ну а момент на валу в это время какой ??? Что такое момент, знаешь надеюсь ? И вдогонку, почему в ДВС ставят несколько позднее зажигание ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
QuakeMan | Post: 321786 - Date: 23.08.11(14:00)
ну да... кпд КШМ
именно это и интересует - какой дожен быть график термодинамического цикла что бы кпд КШМ было 100%... такой график в двс понятно быть не может, но математически существует

я так понимаю никто такого не встречал?

MSN | Post: 321788 - Date: 23.08.11(14:11)
QuakeMan Пост: 321783 От 23.Aug.2011 (13:42)

Грубо говоря график силы с которым давят на педаль велосипеда при равномерном движении практически тот же P,V график цикла... который конечно в двигателях не существует, но математически вполне рассчитываем.


График момента обычного ДВС, в рабочих фазах будет похож на синусоиду, находящейся выше оси времени. Потому как там перемножаются две функции, это передаточная КШМ, это синус и функция давления на поршень расширяющимися и охлаждающимися газами. Это или линейно или по экспоненте падающая функция . Результирующей перемножения этих двух функций будет функция момента на валу ДВС. Если тебе нужна функция давления, которая бы приводила в итоге на валу ДВС к М=const, тогда просто графически вычти из М=const наш синус КШМ помноженный на функцию давления газов и получишь функцию необходимого тебе давления, приводящего к М=const.

Только я как ни пытался, так и не смог выдавить из тебя задачу. Зачем это тебе нужно ? На практике с пульсациями момента ДВС борятся просто, _ маховик. Идет накопление кинетической энергии в маховик, а затем ее использование. Это на ХХ ДВС. А во время движения авто, его собственная масса работает лучше любого маховика, сглаживая пульсации момента.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
[ 1 | 2 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Новые конструкции двигателей - Кривошипно-шатунный механизм - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.010 сек