[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.85
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
Модератор: Издалека
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
Aspirant1 | Post: 492231 - Date: 26.02.16(13:59)
Издалека, учитывая наши реалии, как считаешь можно такое применить для техникиhttp://bardahl-motor.ru/prisadki/dlja-avtomobilej3/turbo-protect-325-ml?
правда турбин у меня нигде нет.
И такой вариантhttp://bardahl-motor.ru/prisadki/full-metal-400-ml правда не знаю можно ли нашит продаванам верить...

loiki | Post: 492237 - Date: 26.02.16(17:16)
Чота подумалось - а если вместо мелкого конденсатора, подсоединить к наконечнику свечи плюсовой вывод аккумулятора через высоковольтный диод?
Смысл в чем - искра через диод не пойдет, а пробъет зазор свечи и тут же в плазменный канал ввалит вся мощь ампер из аккумулятора.
Тогда и расстояние в зазоре уменьшать не надо.
Я гений, а?

_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
- Правка 26.02.16(17:31) - loiki
олег-джан | Post: 492238 - Date: 26.02.16(17:20)
loiki | Post: 492237 - Date: Fri Feb 26, 2016 12:16
Чота подумалось


А мне вот подумалось....что бы не использовать кусок
хорошего коаксиала в качестве кондера?
Термоклей есть в хозяйстве?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
loiki | Post: 492239 - Date: 26.02.16(17:23)
Термоклей есть. Еще со времен электропушки остался.
Кстати, на зелененьком конденсаторе сегодня попробовал завеститсь - не получилось.
Правда я зазор в свечке не уменьшал. Хотя резистор в 10 килоОм из наконечника-изолятора заменил на тонкую медную трубку.



Ах, да, насчет коаксиала вместо конденсатора - логичнее тогда высоковольтный провод от бобины до свечи заменить на коаксиал, центральную жилу подключить на свечу, а оплетку - на "массу" автомобиля. Только хватит ли там емкости?

Или просто, в моем случае, обмотать его фольгой.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
- Правка 26.02.16(20:20) - loiki
Издалека | Post: 492302 - Date: 26.02.16(23:41)
Для Loiki:
1. Катушка у тебя хиленькая, как и у меня, поэтому зазор уменьшать надо 100%
2. Провод от кондёра на свечу, а не к колпачку
3. Сначала поискри на воздухе - перечитай предыдущие посты.
4. Коаксиал не хиляет - там распределённая ёмкость, тока не будет, да и нужно его будет как минимум 3 метра.
5. От 12В акк никакая "моща" в зазор не повалит, книжки почитай. Были варианты такие, но запитывалось от отдельного преобразователя, вольт так на 500. Опять не то - просто получаем длительный, относительно мелкоточный дуговой разряд. Тут нужно именно разряд 15-30кВ на зазор с током порядка 1000А. Каждый см провода уменьшает ток!
6. При таком соединении, как у тебя (после наконечника) резистор можно и не трогать - рояли не играет.

Аспиранту:
Где-то читал по full-metal, что работает. Про остальное - не знаю.

dedivan | Post: 492309 - Date: 27.02.16(00:21)
А у него там не магнето ли вообще стоит?
Не- с дедовой искрой будет в сто раз лучше.
Сто искорок лучше чем одна, пусть даже и мощная.
Тем более от нее только передний фронт работает.

_________________
я плохого не посоветую
Издалека | Post: 492313 - Date: 27.02.16(00:34)
Ой деда, опять про наркоту? Ну обкакался уже со своими искорками, прочитай ещё раз начало темки.
И вообще - у тебя очки потерялись? Чел уже выложил картинку его катушки. Про какое магнето говоришь? Это же не FORD T1 и не братья Райт . . .
С дедовой искрой ещё ни у кого ничего не получилось. Только кружок юных пионЭров развалился.

олег-джан | Post: 492325 - Date: 27.02.16(02:56)
Ой блля......

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Издалека | Post: 492330 - Date: 27.02.16(09:05)
Ну а чо блля?
Посмотри на реальность.
ТРИ ГОДА, много человек создали кружок изыскателей и единоверцев. Искали, мотали, программировали, пытались . . .
Реультат - пшик. А гипотеза красивая. Только перечитай ещё раз вопросики, которые я в начале этой ветки задал - ответов то нет . . .

- Правка 27.02.16(09:25) - Издалека
dedivan | Post: 492331 - Date: 27.02.16(09:41)
Издалека Пост: 492313 От 27.Feb.2016 (00:34)
Чел уже выложил картинку его катушки.

Вот дети, все картинками общаются.
И чего там- контактная система? Сколько она энергии дает- хватит ли кондер зарядить?

_________________
я плохого не посоветую
Издалека | Post: 492332 - Date: 27.02.16(09:53)
Хватит. Даже сли уменьшить зазор, то мы просто имеющуюся энергию выделим на в обычном длительном разряде а за 40-70нсек.
У меня такие же хилые катушки и на форумах по этому движку (LS2) много разговоров про капризность его по свечам. В обычной системе он устойчиво работает только на иридиевых заострённых свечках. С кондёрами поверял лично - ставишь любую, лишь бы без резистора. Ничего не меняется. Ни катушки ни контроллер не трогал.

dedivan | Post: 492333 - Date: 27.02.16(10:29)
Во первых есть очень большая разница по пробивному напряжению в зависимости
от скорости нарастания напряжения. Хотя это и учебник, но многие пытаются оспорить почему то.
А значит зазор будет очень маленьким- далеким от оптимального.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 27.02.16(13:16) - dedivan
Издалека | Post: 492335 - Date: 27.02.16(10:49)
Ну опять 25!
Фронт нарастания напряжения будет МЕДЛЕННЕЕ - у нас кондёр стоит. Сам книжки почитай, а то склероз подкрался уже.
Америкосы вообще говорили про 0,3мм - типа плоский зазор и плазме некуда деваться и она блином из зазора вылетает. Я пробывал, но потому, как энегия искры CU2, то лучше результаты получаются если зазор увеличить до максимально возможного. Получил 0,85. У америкосов, вероятно контактная система была.
Вот картинку приделал, что бы яснее было. Запаздывание искры - несколько мкс и рояли не играет.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 27.02.16(11:32) - Издалека
олег-джан | Post: 492338 - Date: 27.02.16(12:46)
С дедовой искрой ещё ни у кого ничего не получилось



Ну да...ни у кого....
просто сделали ядерную пукалку в пятидесятых....

а сейчас пропихивают лазерный поджиг смеси в цилиндрах с КПП 5%

офигительно?....да конечно....

Не обижайся, Серега, я тебя очень уважаю, как физика....
Но.....ты мне друг, но истина дороже....


Ты читай хотя бы последние работы в УФН после кончины предводителя
комитета по борьбе со лженаукой....там русским по- белому все написано...
здесь на сайте все это рассматривали....в свое время...
как часики сходится....жид помер-сразу работы вышли в свет...
которые много лет под запретом были....
кста, наше сегодняшнее РЭБ думаешь на других принципах построено?
хуй там....это оно и есть.....
поэтому и обсираются мерикосовские морячки, что ни кого на радарах не видят...
я ни каких вроде секретов не выдал, но им еще шагать и шагать до нас....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 492340 - Date: 27.02.16(13:14)
Издалека Пост: 492335 От 27.Feb.2016 (10:49)
Фронт нарастания напряжения будет МЕДЛЕННЕЕ -

Ну так посмотри на мою картинку повнимательнее-
там 2 мкс с обычной катушкой и 4 мкс- это с твоим кондером.
У тебя на картинке напряжение пробоя постоянно- а оно меняется оказывается.
Да, и насчет зазора проверяется просто- уменьши зазор на обычном зажигании и посмотри сколько жрать начнет.
Стараются наоборот увеличить его до 1,4- 1,5 мм.
Лавине нужно расстояние. чтобы разогнаться.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 85

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.048 сек