[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.81
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
Модератор: Издалека
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
Издалека | Post: 491899 - Date: 22.02.16(16:40)
Результаты оффициального теста Бюро Стандартов:
Mazda 3,2L Diesel, 28000км, контрольный вес 2,3Т, дистанция 600км
До обработки - 9,5 Л/100, после обработки двигателя и пробега 1500км - 8,1Л/100.

Теперь хоть есть оффициальные контрольные замеры на месте, а не "там написали..."
Через неделю будут для сравнения снимать характеристики на стенде.
Шум двигателя уменьшился на 6дБ(А) - это вообще-то в два раза.

loiki | Post: 491908 - Date: 22.02.16(18:54)
Уже заказал 2 бутылочки нанофулла. Сторговался по 600 руб.шт (на пробу).
Как придет - будем тестить.
Одно интересно - почему первая заливка в б-ушный двигатель делается за тысячу километров до смены масла?
И только потом можно обработать повторно?
Почему нельзя в свежее масло залить?

_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
- Правка 22.02.16(18:55) - loiki
Издалека | Post: 491915 - Date: 22.02.16(20:02)
В старом масле есть микрочастицы металла. Вот они тоже садятся на поверхность.
В общем просто экономия фуллерена - из того же количества можно слой потолще сделать.
С нанофуллом осторожно(я не знаю) - они пишут, что это с керамикой.

С чистым фуллереном процесс похожий - половину в старое масло, потом очень хорошая промывка (последняя в истории мотора) и потом хорошее масло + остатки фуллерена.
После заливки желательно не глушить движок часов пять - что бы он на дно не осел.

- Правка 22.02.16(20:04) - Издалека
dedivan | Post: 491924 - Date: 22.02.16(21:04)
Издалека Пост: 491915 От 22.Feb.2016 (20:02)
В старом масле есть микрочастицы металла.


Помнится журнал за рулем проводил экс- разобрали десяток движков.
Взвесили и замеряли все детали, собрали и залили во все свежее масло
с разными присадками, которые только были тогда в продаже- обкатали и снова разобрали и промеряли и взвесили и сделали вывод- что все они не работают.
Хотя правильный вывод- все они родственники лойки.
Сколько начинающих кооперативщиков тогда загубили - и не сощитать...

Письмо даже им написал- не опубликовали суки- поняли вроде....
Значит зараннее знали что на нефтяников работают.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 22.02.16(21:10) - dedivan
loiki | Post: 491928 - Date: 22.02.16(21:25)
Блин, а я только 300 км назад масло поменял.
Причем за 200 км до замены заливал "мягкий очиститель двигателя".
Мне что теперь, еще 3 тысячи до заливки фуллерена откатывать?

_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
dedivan | Post: 491930 - Date: 22.02.16(21:33)
Да ладно- прокололся. На нефтянников работаешь, дежуришь тут, чтоб кто чего лишнего не изобрел. Недаром все эти отвлекалочки про дефчонок резиновых. Почем за дежурство нонче платят?

_________________
я плохого не посоветую
Издалека | Post: 491934 - Date: 22.02.16(22:03)
loiki Пост: 491928 От 22.Feb.2016 (21:25)
Мне что теперь, еще 3 тысячи до заливки фуллерена откатывать?

Ну во первых не фуллерена а Нанофулла - ИМХО это несколько другое.
Во вторых нужна промывка не "мягкая", а жёсткая - смыть как можно больше отложений и дерьма.
В третьих откуда взялись эти 3 тысячи? Это ты через 3 тысячи масло меняешь?
У вас там ИМХО нужно попробывать этот "Бордель" - пожоже он правда с фуллереном - пишут, что на 90% трение уменьшает.
Про цену - считаем так: у моей жены AUDI Q5 прошла почти 80 000 на одном масле. Купил - 47000, на 50 000 сервисе сделал обработку. Познакомился с начальником сервиса и объяснил, что масло не надо менять (на гарантии 100 000 машина была). Договорились, что ежели чего с двигателем - они претензии не принимают.
Сейчас пробег 129 000. Почти 80 000 без замены.
Теперь считаем просто сколько стоит масло на пробег 80000.
Это не учитывая экономии на топливе.

stasis2 | Post: 491935 - Date: 22.02.16(22:15)
Сейчас пробег 129 000. Почти 80 000 без замены.
Теперь считаем просто сколько стоит масло на пробег 80000.

химический износ никто не отменял , в томчисле фулерену вряди под силу)
Во время сгорания топлива образуется SO3 в небольших кол-вах , с водой это сернистая кислота.... в масле есть присадка в любом она нейтрализует кислоту , про щелочное число слышал ? а мы в сарае слышали...
Кроме того даже если забить на щелочное число выгорает пакет присадок и ухушаются смазывающие и моющие свойства .... а в довесок идёт доп нагар в следствии растворения картерных газов или полимеризация масла (синтетика)
Пилите шура , оне золотые
ПС ты хоть щелочную присадку добавляй экономист хренов

loiki | Post: 491943 - Date: 22.02.16(23:28)
Издалека
В третьих откуда взялись эти 3 тысячи? Это ты через 3 тысячи масло меняешь?

Через 4. Вообще по паспорту замена масла каждые 5 тыс.км.
Нормальные люди меняют через 3.
Хотя как по мне - оно через 4 тысячи пусть и было черным, но еще вполне нормальным.
Впрочем - неважно, я недавно 5 литров Мотюля из финляндии за тысячу рублей взял - на 10 лет хватит.
Собссно меня единственное что беспокоит - не будет ли на фуллерене сцепление проскальзывать?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
- Правка 22.02.16(23:36) - loiki
Издалека | Post: 491949 - Date: 22.02.16(23:42)
Вот опять Стасик умничает . . .
Я уже упоминал, что есть траки (Volvo), котрые прошли уже больше 400 000 без замены масла.
Потому, как штука энта (Volvo) дорогая, то каждые 20 000 берётся проба масла и отправляется в лабораторию Shell на анализ - это у них стандартная процедура проверки качества. Хозява траков не хотят рисковать, да и анализ 5 копеек стоит.
Дык всё время выдают сертификат о 100% остаточности срока службы масла в пробе (типа масло новое). Наверное они не слышали, про то что вы в своём сарае слушаете.
Могу открыть тебе страшную тайну - средняя температура в двигателе для масла просто семечки - оно расчитано(со всеми "пакетами присадок" и сопутствующей химией) на нормальное существование до 300 и выше градусов.
А вот мех износ - это проблемка. При обломе вершинок на поверхности (представь два напильника друг-друга пилить пробуют) в местах излома появляются микроточки с температурой до 1200С. Это всё такое мелкое, потому жгут они всего несколько молекул масла окружающих. Вот так 3,14здец маслу подкрадывается медленно . . .
Потому через 10-20-30 тыщь надо масло менять. Обязательно.
А теперь мы берём и из процесса напильники исключаем.
И ездим долго и спокойно. И не умничаем / сплетничаем в сарае.
А сера твоя - вылетает в трубу - посмотри на БЕЛЫЕ разводы в чистой выхлопной трубе ДИЗЕЛЬНОГО двигателя - тут раньше картинку выкладывал.
И, пожалуйста - говори о том, что ты знаешь, а не о сплетнях из вашего сарая....

loiki | Post: 491956 - Date: 23.02.16(00:09)
Издалека
средняя температура в двигателе для масла просто семечки - оно расчитано(со всеми "пакетами присадок" и сопутствующей химией) на нормальное существование до 300 и выше градусов.

А от минус 15-ти и ниже?
Именно с этой температуры мопедка заводится хреновато. Я так думаю, что просто карбюратор утеплить надо, но масло тоже густеет. В редукторе так вообще колом стоит.

_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
- Правка 23.02.16(00:10) - loiki
Издалека | Post: 491960 - Date: 23.02.16(00:23)
Дык про высокие говорим - там масло горит

stasis2 | Post: 491970 - Date: 23.02.16(01:42)
А сера твоя - вылетает в трубу - посмотри на БЕЛЫЕ разводы в чистой выхлопной трубе ДИЗЕЛЬНОГО двигателя - тут раньше картинку выкладывал.
И, пожалуйста - говори о том, что ты знаешь, а не о сплетнях из вашего сарая....
вот дятел , слов нет.... в картер с газами сера то не прорывается никак(
траки у него прошли 400к без замены ... значит и твоя пузотёрка пройдёт ?
какой ресурс у трака и двс той же ауди ?
На траках давно решена проблема твоих микронапильников ?
А если я отнесу на анализ масло той же ауди после 20к ?
Может в двс трака просто удачнее подобраны пары трения ?
Или есть другие отличия от двс пузотёрок , не ?
Ладно , с тобой спорить чтопротив втера ссать , ждём отчёта после 400 к .....

Издалека | Post: 491990 - Date: 23.02.16(08:51)
Ой Стасик . . .
Найди, пожалуйста, у Шукшина рассказ "Срезал" - это про тебя.
Во первых перечитай всё, что я тут писал. И подумай, если есть, чем - все источники подтверждают увеличение срока службы в несколько раз. Соответственно это показатель уменьшения износа пар трения во много раз. Лабораторные опыты дают цифры 100 и более. Прикинь пробег "пузотёрки" при этом.
Во вторых посмотри на графики от FORD - там, на низких оборотах в разы поднимаются крутящий момент и мощность.
Тебе это ни о чём не говорит?
Мне и другим, это говорит о идеальном сопряжении пар кольцо/цилиндр. Это приводит к уменьшению в разы количетва утекающей смеси и газов. Со всеми плюшками, которые из этого вытекают. И с белой выхлопной трубой, в том числе . . .
В третьих - прочитай рассказик . . .

loiki | Post: 491991 - Date: 23.02.16(09:13)
Стасик, а ты от ебурга далеко живешь?

_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 81

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.042 сек