[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.77
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
Модератор: Издалека
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
Издалека | Post: 491220 - Date: 16.02.16(01:10)
Фуллерен - не добавка к маслу. Читать надо внимательно!
Эта штука вбивается в поверхность металла при очень высоких давлених (>5GPa) и образует геометрически идеальную поверхность вместо "напильника". При этом теряется механический контакт поверхностей (постоянный масляный клин) и, соответственно, износ поверхностей трения. После приработки масло можно не менять вообще. Можно и менять. Ничего не меняется - поверхности обработаны и фуллерен именно на поверхностях пар трения. Я уже говорил, что эффективная площадь контакта поверхностей (это без масла) повышается в сотню раз. Соответственно удельное давление в зоне контакта падает во столько же раз. Вот масло и держит любые нагрузки без "пробоя"
В данный момент это самое твёрдое из известных веществ. Если у хороших сталей предельная нагрузка 140ГПа, алмаз - 442, то у фуллеренов - 668ГПа. У фуллереновых трубок - до 1200.
Про молибден и керамику трындите в сарае у себя.
Лучше почитайте публикации последнии - будете хоть знать о чём разговор идёт.
Вот тут, например
https://www.researchgate.net/publication/257970791_Structure_and_properties_of_superelastic_hard_carbon_phase_created_in_fullerene-metal_composites_by_high_temperature-high_pressure_treatment Кстати работа русских ребят!

stasis2 | Post: 491222 - Date: 16.02.16(01:36)
. Я уже говорил, что эффективная площадь контакта поверхностей (это без масла) повышается в сотню раз
так ты раз обработай и без масла езди , раз там удельное давление такое низское колечки буду и так ходить ...
Про молибден и керамику трындите в сарае у себя.

мы и трындим это ты к нам в сарай пришёл
Кстати работа русских ребят!

И почему меня это не удивляет ?

stasis2 | Post: 491223 - Date: 16.02.16(01:43)
Лучше почитайте публикации последнии - будете хоть знать о чём разговор идёт.
Вот тут, например

у тебя опять всё в голове перепуталось ....
на русскоязычном форуме помоему надо давать соотвествующие ссылки...
Я в сарае живу или забыл ? и овладевать спец терминами английского чтобы почитать статью каг бэ лениво ( базовый уровень не позволяет .


loiki | Post: 491235 - Date: 16.02.16(07:04)
Стасик, хорош лаяться с умным человеком. Ну не добавляются фуллерены в масло и хрен с ними.

Я вот чего еще спросить хотел, этот конденсатор параллельно свече - он искру короче и "злее" делает, да?
В смысле мощность разряда возрастает за счет уменьшения времени "жизни" самой искры?

А зажигание в этом случае "поздним" не делается? Ведь пока конденсатор зарядится перед пробоем - поршень от ВМТ уже уйдет.

Также вопрос изоляции свечи интересует. На практике как сделано?

_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
dedivan | Post: 491237 - Date: 16.02.16(08:22)
Издалека Пост: 491203 От 15.Feb.2016 (23:23)
"Умнику" Стасику:
. . .


Ты самое главное учитывай- стасик из тех мест, где 100 верст не расстояние и 100 лет - не старуха. Там у них ангарский целлюлозно бумажный комплекс залил все в округе дешевым древесным спиртом.
Из него там и коньяки делают, и виски. и шампусики...
Его хлебают с утра вместо чая. Чего то им рассказывать- только время терять.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 16.02.16(08:22) - dedivan
Издалека | Post: 491241 - Date: 16.02.16(09:24)
loiki Пост: 491235 От 16.Feb.2016 (07:04)
Стасик, хорош лаяться с умным человеком. Ну не добавляются фуллерены в масло и хрен с ними.
Я вот чего еще спросить хотел, этот конденсатор параллельно свече - он искру короче и "злее" делает, да?
В смысле мощность разряда возрастает за счет уменьшения времени "жизни" самой искры?
А зажигание в этом случае "поздним" не делается? Ведь пока конденсатор зарядится перед пробоем - поршень от ВМТ уже уйдет.
Также вопрос изоляции свечи интересует. На практике как сделано?

Фуллерены в масло добавляются. Вернее концентрат, предвариткльно сделанный, где частицы уже разболтаны. Приработка идёт около 2000 км. Он вбивается в поверхность плёнкой именно в точках контакта пар трения.

Искра становится длительностью 40-70нсек и с огромным током - образуется плазма, которая не влезает в зазор и выплёвываетс вокруг. Визуально и на фото - больше диаметра резьбы свечи.
Зарядка кондёра происходит за несколько мкс, потому можно не учитывать.
Напряжение на кондёре (и свече) становится меньше, поэтому зазор уменьшается. У меня с 1,2 до 0,85, что бы при полном заполнении цилиндров (макс давлении) не было пропусков.

- Правка 16.02.16(10:51) - Издалека
Aspirant1 | Post: 491243 - Date: 16.02.16(09:33)
Издалека
Фуллерены в масло добавляются. Вернее концентрат, предвариткльно сделанный, где частицы уже разболтаны. Приработка идёт около 2000 км. Он вбивается в поверхность плёнкой именно в точках контакта пар трения.

А, где купить можно оригинал? А не всякую подделку от ашота...

Издалека | Post: 491246 - Date: 16.02.16(10:13)
Купить можно в Эстонии, только оттуда к вам ничего не отправить.

JohnZ | Post: 491252 - Date: 16.02.16(10:44)
Aspirant1 Пост: 491243 От 16.Feb.2016 (09:33)
Издалека
Фуллерены в масло добавляются. Вернее концентрат, предвариткльно сделанный, где частицы уже разболтаны. Приработка идёт около 2000 км. Он вбивается в поверхность плёнкой именно в точках контакта пар трения.

А, где купить можно оригинал? А не всякую подделку от ашота...

Судя по описанию действия, это ХАДО, добавка в масло. Есть даже масло с этой присадкой. Оригинал можешь купить в Харькове, там его производили, не знаю как сейчас. Можешь погуглить, и не обязательно из Эстонии

Издалека | Post: 491254 - Date: 16.02.16(10:50)
Aspirant1 Пост: 491243 От 16.Feb.2016 (09:33)
Судя по описанию действия, это ХАДО, добавка в масло.

Не надо судить не имея информации и знаний.
К ХАДО, его компонентам и принципу действия вообще никакого отношения не имеет.
Так же как и к тефлону, молибдену и пр ПРИСАДКАМ к маслу!

- Правка 16.02.16(10:54) - Издалека
loiki | Post: 491257 - Date: 16.02.16(10:57)
Есть контакты эстонского производителя?
Нельзя почтой - есть вариант доставки через водителя грузовика или через проводника поезда.

И по свечке вопрос - все же, как изоляция сделана, чтобы и свечу вкрутить можно и утечки напруги на корпус не было?

_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
Издалека | Post: 491261 - Date: 16.02.16(11:26)
Вот нашёл фото, как было в первом варианте, когда были кондёры на 15кВ
Это 2 х 470пик х 15кВ
Потом нашёл на 240пик х 30кВ
Один конец припаян к контакту на проводе к центральному электроду.
Провод к массе толстый, проходит внутри экрана к пружине, которая прижимается к фланцу свечи.
Свечки уже прошли >40000 и выглядят как новые. Про это ещё америкосы писали в 93 году (идея от них) - после 80 000 МИЛЬ свечи работали безукоризненно. Похоже, что такая короткая искра не приводит к переносу металла

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 16.02.16(11:34) - Издалека
stasis2 | Post: 491263 - Date: 16.02.16(11:39)
Там у них ангарский целлюлозно бумажный комплекс залил все в округе дешевым древесным спиртом.
ты полудурок , он называется БЦБК и место расположение его скрыто в названии
Чёрт ты е..аный с деменцией .... ты приезжай да посмотри кто тут спился )
потом будешь вякать , а если найдёшь тут бумажный комплекс я тебе лично нобелевскую премию выпишу
и не тебе чмо меня Стасиком называть
ПС - Издалека , ты не трудись не сноси ( я буду херачить этот пост пока это чмо не прочитает....

Издалека | Post: 491265 - Date: 16.02.16(11:46)
Стасик!
Уже много сотен лет назад древние греки сказали, что когда у дискутирующих кончаются аргументы, они переходят на брань

- Правка 16.02.16(11:47) - Издалека
Aspirant1 | Post: 491267 - Date: 16.02.16(12:06)
Издалека благодарю за советы!
Это не из той же оперы случаемhttp://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=486485#486485 ?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 77

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.032 сек