[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.73
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
Модератор: Издалека
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
dedivan | Post: 431440 - Date: 09.11.13(10:36)
andy8mm Пост: 431433 От 09.Nov.2013 (08:03)
дык замени длительность искры на количество искр в чём разница?
неумеешь делать много искр?



Энди, плюнь на них, ты же видишь они все поняли, но не хотят признаться.
Обычная детская обида- пусть учебники читают для начала,
дедовы буквари им еще рано..

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 431464 - Date: 09.11.13(15:33)
andy8mm Пост: 431433 От 09.Nov.2013 (08:03)
дык замени длительность искры на количество искр в чём разница?
неумеешь делать много искр?

Андрюша, а ты спроси деда ежели у него бетонная крышка бункера фонила так что ее со спутника видно было то как бы фонила его нива и сам водило за десяток лет езды ? ))
И что бы сказали на этот фон покупатели из экологичной германии которые с его слов утащили его наноискровое чудовище.
Вопрос..как только немцы смогли протащить её через пункт пропуска...нынче на пунктах пропуска проверяют на фон. Разве что нива была виртуальной в этом случае она конечно могет быть кде угодно сейчас.))))))

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 10.11.13(13:33) - shkaf
street | Post: 431469 - Date: 09.11.13(17:32)
А ,... ты , о чём вообще?
На Марсе жизни нет.

_________________
Главное в мелочах
dedivan | Post: 431470 - Date: 09.11.13(17:41)
shkaf Пост: 431464 От 09.Nov.2013 (14:33)
И что бы сказали на этот фон покупатели из экологичной германии

А они нихрена еще про этот фон не знают. Впрочем как и ты- слышал звон, да не знаешь где он.

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 431492 - Date: 10.11.13(07:27)
Ну этого и следовало ожидать деда...никто акромя тебя ничего подобного не настрочит на всем скифе )))

На этом пожалуй и остановим прения.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 10.11.13(16:25) - shkaf
andy8mm | Post: 431555 - Date: 10.11.13(20:01)
Зажигаем спичку водяным паром


sbal | Post: 431556 - Date: 10.11.13(20:47)
и под занавес


_________________
в пути...
- Правка 10.11.13(20:50) - sbal
Издалека | Post: 444826 - Date: 25.06.14(03:09)
Я так понимаю, что автор "литра на сотку" уже про засерание мозгов кружковцам забыл и темка заглохла опосля многолетнего безполезного шаманства.
Ну это и понятно - очередной Чумак . . .

Вот просто фактик такой - ребята из MOGUL разрабатывают свечки с коронным разрядом.
Собрали установочку лабораторную - импульс 80нс при 60кВ. Деду и не снилось такое. Правда проблемки возникли при практической реализации - блок получися размером со шкаф для одного цилиндра. Остальные три работали от обычных катушек.
Ну это они для лабораторных замеров построили.
Основные результаты:
1. Увеличивается градиент возрастания давления в цилиндре - оно и понятно - зазор почти 1см. КПД возрастат строго согласно этому, но не более.
2. Это полностью объясняется ионизацией смеси электронами с энергией 15эв при таком разряде (корона) от стриммеров. Это они написали сами.
3. НИКАКИХ ПОБОЧНЫХ ИЗЛУЧЕНИЙ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНО - предводитель кружка рвал пасть про лавины, рентген и увличение КПД - фуфло полное диванное.

Жалко народ, который потратил кучу времни и денег следуя "зветам Ильича" . . .

- Правка 25.06.14(03:11) - Издалека
олег-джан | Post: 444830 - Date: 25.06.14(09:50)
Издалека | Post: 444826 - Date: Tue Jun 24, 2014 9:09
Привет, Серега!
Ты про ACIS- технологию?
“In a nutshell, we take 12 V DC from the vehicle's electrical system and step it up to an intermediate DC voltage—meaning less than 150 V DC," he explained. "The intermediate voltage is then fed into a high-frequency amplifier, which excites at resonance the igniter assembly and in turn generates an electric field up to about 70 kV at about 1 MHz.


Если да,то это смех один опять....вч плазмы-шмазлы...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 444843 - Date: 25.06.14(13:28)
Олеж, хрен их знает. Может действительно в космосе что то происходит
и запад деградирует и девоэлюционирует.
Вон уже псаки самая умная и сообразительная из них.
А остальные то тогда до какого уровня уже упали?
Ну ладно издалека- вниз головой действительно соображать трудно,
но за пять лет так и не понять разницу между короной и искрой,
хотя в россии уже учебники для первого и второго классов написаны
много лет назад.
Это как на нло смотришь- вот все перед глазами а как это может быть- непонятно.


_________________
я плохого не посоветую
Издалека | Post: 444852 - Date: 25.06.14(20:32)
олег-джан Пост: 444830 От 25.Jun.2014 (09:50)
Издалека | Post: 444826 - Date: Tue Jun 24, 2014 9:09
Привет, Серега!
Ты про ACIS- технологию?
“In a nutshell, we take 12 V DC from the vehicle's electrical system and step it up to an intermediate DC voltage—meaning less than 150 V DC," he explained. "The intermediate voltage is then fed into a high-frequency amplifier, which excites at resonance the igniter assembly and in turn generates an electric field up to about 70 kV at about 1 MHz.


Если да,то это смех один опять....вч плазмы-шмазлы...

Да нет - там генерируется одиночный импульс. При этом разряд вроде как не коронный получается - там только успевает куча стриммеров образоваться - общая длительность 60-80 нсек.
Испытывали несколько типов электродов - от простого коаксиала до всяких рамочек и квадратиков.
Взяли серийный мотор от непомню чего, но с двумя свечами на цилиндр и вместо одной свечи поставили датчик давления/температуры, а вторую дырку использовали для разного типа поджигателей.
На фото видно, что при одиночном импулсе от центрального электрода раходятся веером много каналов.
Единственно что обнаружили - за счёт большого объёма возрастает скорость сгорания на переднем фронте и начальная температура (это понятно), но тут же всё возвращается к норме после 200-300 мкс.
На других цилиндрах работали обычные свечи - по одной, а вместо второй то же были датчики.
Никакого добавочного прироста мощности в экспериментальном цилиндре не происходило. Единственно он стабильно работал на супер бедной смеси.
По теории руководителя кружка, при таком объёме разряда должно было образоваться 100500 лавин, куча рентгена и смесь должна была просто взорваться от ионизации. А там пшик.

- Правка 25.06.14(20:35) - Издалека
Издалека | Post: 444853 - Date: 25.06.14(20:43)
Да - кому надо - собрал по своей топологии интересный преобразователь.
Выход - 4кВт, 550В (это для VSD - крутить трёхфазный мотор)
Вход - 80 - 550 В
Выходная пульсация (80кГц) - 5В
Размеры - 90х90х270мм
Сейчас будете смеяться - входная и выходная ёмкости - 6,8мкф
Фильтров нет

andy8mm | Post: 444860 - Date: 26.06.14(00:36)
Издалека, один вопрос - сколько разрядов происходит за один рабочий ход?
то есть от ВМТ и далее...

олег-джан | Post: 444873 - Date: 26.06.14(10:48)
Издалека | Post: 444852 - Date: Wed Jun 25, 2014 2:32
там генерируется одиночный импульс.


Тогда ссылочку кинь, пожалуйста... я у них ни чего другого не нашел....

Издалека | Post: 444853 - Date: Wed Jun 25, 2014 2:43
Да - кому надо - собрал по своей топологии интересный преобразователь

Это я так понял, по твоему патенту схемка?
У меня все старые файлы потеряны...если от народа не скрываешь-выложи сюда материалы...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 444879 - Date: 26.06.14(12:29)
andy8mm Пост: 444860 От 26.Jun.2014 (00:36)
Издалека, один вопрос - сколько разрядов происходит за один рабочий ход?
...


Да он не понимает в этом. Я тебе отвечу- сто тыщ мульенов.
Теперь тебе сразу станет понятно.
А им нет. Вот такая пымашь заковыка...

Что русскому понятно- то немцу смерть.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 26.06.14(12:30) - dedivan
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 73

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.045 сек