[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


30.07.2021. У меня тут это, планшет внезапно сдох. Возможности активно гадить в Интернетах резко сократились.. Пожертвуйте, кто сколько могет.. Админ.

мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.7
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
redpas | Post: 310832 - Date: 05.06.11(14:11)
andy8mm Пост: 310663 От 04.Jun.2011 (21:23)
хитрыйэлектрик, скайп включи и встретимся виртуально, чего партизанишь?
Если времени нет, не знаю как помочь...напиши хоть какой у тебя тарантас,
когда для твоей антилопы гну появиться "прошивка" отпишусь в личку скифа.
Фото своей свечки зажал?
Чего у тебя на обмен есть? Инфу надо рассаживать, тогда урожай больше будет.

ты так говоришь, как будто у тебя что-то есть

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
хитрыйэлектрик | Post: 310883 - Date: 05.06.11(18:40)
пока времени реально нет: в семье недавно пополнение! Из реальной инфы: сейчас в доделках система подачи смеси воздуха и отработанных газов (как катализатора) под карбюратор с системой холодного регулирования и привязкой к оборотам, как обкатаю если хотите выложу отчет. У меня ваз 09. Кушал 8л. в городе. Поставил все "стандартные" примочки- плазменное Щербатюка, омагничивание топлива, сеточку гончарова, переделанные свечи. Заткнул в карбе лишние дыры и переделал ЭПХ.Теперь аппетит 6л твердо. Может он и меньше да тихо не едем. Также в разработках пиролиз отработанного масла для получения холявного топлива (котел автом. уже в работе год), к сему то и сгодится наноискра если осилю.

_FANTOM_ | Post: 310961 - Date: 06.06.11(05:00)
хитрыйэлектрик Пост: 310883 От 05.Jun.2011 (18:40)
пока времени реально нет: в семье недавно пополнение! Из реальной инфы: сейчас в доделках система подачи смеси воздуха и отработанных газов (как катализатора) под карбюратор с системой холодного регулирования и привязкой к оборотам, как обкатаю если хотите выложу отчет. У меня ваз 09. Кушал 8л. в городе. Поставил все "стандартные" примочки- плазменное Щербатюка, омагничивание топлива, сеточку гончарова, переделанные свечи. Заткнул в карбе лишние дыры и переделал ЭПХ.Теперь аппетит 6л твердо. Может он и меньше да тихо не едем. Также в разработках пиролиз отработанного масла для получения холявного топлива (котел автом. уже в работе год), к сему то и сгодится наноискра если осилю.
Парадокс в том что старенький начала 90-х годов выпуска мицубиси ланцер ел по городу 5.5 литров бенза с движком 1.5 при этом ездили нормально не по пенсионерски. И это без всяких абсолютно приблуд...

хитрыйэлектрик | Post: 311009 - Date: 06.06.11(17:11)
Да, видали. Ну а под капот заглядывали? там все что с топливом и смесью связано дюже сложно! А у меня аВтоТАЗ.

олег-джан | Post: 312090 - Date: 14.06.11(01:47)
andy8mm | Post: 308305 - Date: Fri May 20, 2011 5:17
Издалека Пост: 308278 От 20.May.2011 (02:30)
Энди - ... Могу показать фото ВЧ разряда 70мм в воздухе.
Показывай, интересно.

Андрюха,товарисчь не может выйти на Скиф,попросил выложить обещанные фото:

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 14.06.11(01:52) - олег-джан
andy8mm | Post: 312123 - Date: 14.06.11(11:27)
Издалека, олег-джан, спасибо за фото.
Просьба параметры напишите напряжение, ток, время накачки...
Феррит на сколько ампер/витков?

andy8mm | Post: 312126 - Date: 14.06.11(11:33)
redpas Пост: 310832 От 05.Jun.2011 (14:11)
andy8mm Пост: 310663 От 04.Jun.2011 (21:23)
...
ты так говоришь, как будто у тебя что-то есть
У меня полный рукав тузов... только ребята читать леняться.
Как объяснить, что хонда улетает на 6тыс оборотов, а ранее для неё было 1000 об/мин и из добавок только нанозажигание + отработавшие газы?
Полтергейст?
Ладушки, может будем на заправке встречаться, раз в пол года, там и поговорим.
А те кто не верят, ежедневно могут там поторохтеть - типа нереально это для настоящих пацанов.
Когда очередное эконом-ралли напиши?

- Правка 14.06.11(11:34) - andy8mm
redpas | Post: 312128 - Date: 14.06.11(11:44)
andy8mm
А те кто не верят, ежедневно могут там поторохтеть - типа нереально это для настоящих пацанов.
Когда очередное эконом-ралли напиши?


ну допустим ты веришь, а что на заправке до сих пор делаешь? тарахтишь? как эконом ралли будет- так и сообщу всенепременно. не настоящий ты наш...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
andy8mm | Post: 312130 - Date: 14.06.11(11:48)


олег-джан | Post: 312298 - Date: 15.06.11(13:08)
andy8mm | Post: 312123
Просьба параметры напишите напряжение, ток, время накачки...
Феррит на сколько ампер/витков?

Это лучше дождаться,когда появится автор изделий,я что-нить
напутаю обязательно...
Единственное скажу-50Кв 50КГц было получено на катушке из
двух магнитопроводов,причем обмотки там двойные-из центра
намотаны...тесловский вариант...
Черный кусок трубы с коронирующей обмоткой-озонатор....
Короче- везде симметричная переменка....поэтому там и не могло
ни чего интересного проявиться даже случайно...
Мерять у него есть чем,парк оборудования-приличный(дома!),есть даже
пара 100Кв щупов-делителей размером со стакан,я о таких только мечтать
могу пока....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
JohnZ | Post: 312304 - Date: 15.06.11(13:49)
РедПас, можешь толком в подробностях объяснить, что обозначает слово-сочетание ЭКОНОМ-РАЛЛИ ? Чего и как экономят на ралли ? В чём смысл приставки "эконом" ? Для ралли как-то непонятно ...

Удачи !

redpas | Post: 312307 - Date: 15.06.11(14:19)
JohnZ Пост: 312304 От 15.Jun.2011 (13:49)
РедПас, можешь толком в подробностях объяснить, что обозначает слово-сочетание ЭКОНОМ-РАЛЛИ ? Чего и как экономят на ралли ? В чём смысл приставки "эконом" ? Для ралли как-то непонятно ...

Удачи !

есть маршрут, есть контрольные точки. маршрут нужно пройти со всеми отметками о прохождении точек, где фиксируется время. значение одомера записывается на старте и финише. выигрывает тот, кто на меньшем количестве топлива проедет маршрут. для особо одарённых есть техком, где всё осматривается, и капот пломбируется, так-же пломбируется багажник и бензобак после заливки под самый верх. на финише, на той-же колонке снова заливают под самый верх проверяя перед этим пломбу. вот сколько колонка показала, вот столько и спалил.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
JohnZ | Post: 312315 - Date: 15.06.11(15:04)
Получается что в эконом ралли ты можешь прийти и ПОСЛЕДНИМ, но если сжёг меньше всех горючки, - ты победитель ? Так ? Если так, то при чём здесь РАЛЛИ ?
По моим представлениям, победитель в ралли это тот, кто пришёл первым !
Ну а если всё-таки на первом месте экономия, то нано-зажигание тебе обеспечит первое место надолго
если только техком не засудит

Удачи !

- Правка 15.06.11(15:04) - JohnZ
redpas | Post: 312324 - Date: 15.06.11(15:31)
JohnZ Пост: 312315 От 15.Jun.2011 (15:04)
Получается что в эконом ралли ты можешь прийти и ПОСЛЕДНИМ, но если сжёг меньше всех горючки, - ты победитель ? Так ? Если так, то при чём здесь РАЛЛИ ?
По моим представлениям, победитель в ралли это тот, кто пришёл первым !
Ну а если всё-таки на первом месте экономия, то нано-зажигание тебе обеспечит первое место надолго
если только техком не засудит

Удачи !

ну первое место я уже брал, а нанозажигание пока не более, чем фантазия на вольную тему...
а ралли бывают разные, например ралли ретроавтомобилей, там выигрывает самый точный, не быстрее и не медленнее, а точно вовремя. у каждого ралли своя пропаганда, свои цели, свои задачи. есть даже антиэконом ралли- кто больше сжёг, тот и выиграл. я на таком в техкоме был, и с чек-энжин к гонке не допускал.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Издалека | Post: 312555 - Date: 17.06.11(03:46)
Звиняюсь - только сегодня смог зайти сюда. Какая-то лажа - не могу даже пропинговать skif!!! Типа нету такого для нашей страны.

По поводу 70мм искры - она получалась на сборке из первого фото. Не могу пока найти картинку. Была задача - получить эти 50 кВ на нагрузке 6нФ при 40-50кГц. Что бы уменьшить индуктивность пришлось делать обмотки на 2х трансах. Заодно получил нулевую среднюю точку. Искра была на довольно коротких импульсах - ёмкостная нагрузка отсутствовала. Потом вообще получился рабочий вариант - "паук" - 6 сердечников звездой с первичками по сторонам и одной вторичкой вокруг второй стороны всех сердечников. Сердечники с окном 90мм.

Щупы не на 100, а на 60кв. И размером не со стакан, а с хорошую бутылку, да ещё в пластике и со всякими рёбрами. Полоса до 100МГц. И не два, а один. Там, на 2-м и 3-м фото его морда видна. Так что я не предпологаю, а просто замеряю, что на вторичках творится. Разница с предположениями есть существенная. Это так - к сведению некоторых.

И всёже - кто нибудь без переписывания молитв может что-то конкретно сказать по пунктам 3,4 и 5 из топика?

Или ничего нет, кроме 100кратного повтора бубнения о постулатах секты?

- Правка 17.06.11(03:48) - Издалека
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 7

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.018 сек