[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.7
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: Издалека
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
redpas | Post: 310832 - Date: 05.06.11(14:11)
andy8mm Пост: 310663 От 04.Jun.2011 (21:23)
хитрыйэлектрик, скайп включи и встретимся виртуально, чего партизанишь?
Если времени нет, не знаю как помочь...напиши хоть какой у тебя тарантас,
когда для твоей антилопы гну появиться "прошивка" отпишусь в личку скифа.
Фото своей свечки зажал?
Чего у тебя на обмен есть? Инфу надо рассаживать, тогда урожай больше будет.

ты так говоришь, как будто у тебя что-то есть

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
хитрыйэлектрик | Post: 310883 - Date: 05.06.11(18:40)
пока времени реально нет: в семье недавно пополнение! Из реальной инфы: сейчас в доделках система подачи смеси воздуха и отработанных газов (как катализатора) под карбюратор с системой холодного регулирования и привязкой к оборотам, как обкатаю если хотите выложу отчет. У меня ваз 09. Кушал 8л. в городе. Поставил все "стандартные" примочки- плазменное Щербатюка, омагничивание топлива, сеточку гончарова, переделанные свечи. Заткнул в карбе лишние дыры и переделал ЭПХ.Теперь аппетит 6л твердо. Может он и меньше да тихо не едем. Также в разработках пиролиз отработанного масла для получения холявного топлива (котел автом. уже в работе год), к сему то и сгодится наноискра если осилю.

_FANTOM_ | Post: 310961 - Date: 06.06.11(05:00)
хитрыйэлектрик Пост: 310883 От 05.Jun.2011 (18:40)
пока времени реально нет: в семье недавно пополнение! Из реальной инфы: сейчас в доделках система подачи смеси воздуха и отработанных газов (как катализатора) под карбюратор с системой холодного регулирования и привязкой к оборотам, как обкатаю если хотите выложу отчет. У меня ваз 09. Кушал 8л. в городе. Поставил все "стандартные" примочки- плазменное Щербатюка, омагничивание топлива, сеточку гончарова, переделанные свечи. Заткнул в карбе лишние дыры и переделал ЭПХ.Теперь аппетит 6л твердо. Может он и меньше да тихо не едем. Также в разработках пиролиз отработанного масла для получения холявного топлива (котел автом. уже в работе год), к сему то и сгодится наноискра если осилю.
Парадокс в том что старенький начала 90-х годов выпуска мицубиси ланцер ел по городу 5.5 литров бенза с движком 1.5 при этом ездили нормально не по пенсионерски. И это без всяких абсолютно приблуд...

хитрыйэлектрик | Post: 311009 - Date: 06.06.11(17:11)
Да, видали. Ну а под капот заглядывали? там все что с топливом и смесью связано дюже сложно! А у меня аВтоТАЗ.

олег-джан | Post: 312090 - Date: 14.06.11(01:47)
andy8mm | Post: 308305 - Date: Fri May 20, 2011 5:17
Издалека Пост: 308278 От 20.May.2011 (02:30)
Энди - ... Могу показать фото ВЧ разряда 70мм в воздухе.
Показывай, интересно.

Андрюха,товарисчь не может выйти на Скиф,попросил выложить обещанные фото:

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 14.06.11(01:52) - олег-джан
andy8mm | Post: 312123 - Date: 14.06.11(11:27)
Издалека, олег-джан, спасибо за фото.
Просьба параметры напишите напряжение, ток, время накачки...
Феррит на сколько ампер/витков?

andy8mm | Post: 312126 - Date: 14.06.11(11:33)
redpas Пост: 310832 От 05.Jun.2011 (14:11)
andy8mm Пост: 310663 От 04.Jun.2011 (21:23)
...
ты так говоришь, как будто у тебя что-то есть
У меня полный рукав тузов... только ребята читать леняться.
Как объяснить, что хонда улетает на 6тыс оборотов, а ранее для неё было 1000 об/мин и из добавок только нанозажигание + отработавшие газы?
Полтергейст?
Ладушки, может будем на заправке встречаться, раз в пол года, там и поговорим.
А те кто не верят, ежедневно могут там поторохтеть - типа нереально это для настоящих пацанов.
Когда очередное эконом-ралли напиши?

- Правка 14.06.11(11:34) - andy8mm
redpas | Post: 312128 - Date: 14.06.11(11:44)
andy8mm
А те кто не верят, ежедневно могут там поторохтеть - типа нереально это для настоящих пацанов.
Когда очередное эконом-ралли напиши?


ну допустим ты веришь, а что на заправке до сих пор делаешь? тарахтишь? как эконом ралли будет- так и сообщу всенепременно. не настоящий ты наш...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
andy8mm | Post: 312130 - Date: 14.06.11(11:48)


олег-джан | Post: 312298 - Date: 15.06.11(13:08)
andy8mm | Post: 312123
Просьба параметры напишите напряжение, ток, время накачки...
Феррит на сколько ампер/витков?

Это лучше дождаться,когда появится автор изделий,я что-нить
напутаю обязательно...
Единственное скажу-50Кв 50КГц было получено на катушке из
двух магнитопроводов,причем обмотки там двойные-из центра
намотаны...тесловский вариант...
Черный кусок трубы с коронирующей обмоткой-озонатор....
Короче- везде симметричная переменка....поэтому там и не могло
ни чего интересного проявиться даже случайно...
Мерять у него есть чем,парк оборудования-приличный(дома!),есть даже
пара 100Кв щупов-делителей размером со стакан,я о таких только мечтать
могу пока....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
JohnZ | Post: 312304 - Date: 15.06.11(13:49)
РедПас, можешь толком в подробностях объяснить, что обозначает слово-сочетание ЭКОНОМ-РАЛЛИ ? Чего и как экономят на ралли ? В чём смысл приставки "эконом" ? Для ралли как-то непонятно ...

Удачи !

redpas | Post: 312307 - Date: 15.06.11(14:19)
JohnZ Пост: 312304 От 15.Jun.2011 (13:49)
РедПас, можешь толком в подробностях объяснить, что обозначает слово-сочетание ЭКОНОМ-РАЛЛИ ? Чего и как экономят на ралли ? В чём смысл приставки "эконом" ? Для ралли как-то непонятно ...

Удачи !

есть маршрут, есть контрольные точки. маршрут нужно пройти со всеми отметками о прохождении точек, где фиксируется время. значение одомера записывается на старте и финише. выигрывает тот, кто на меньшем количестве топлива проедет маршрут. для особо одарённых есть техком, где всё осматривается, и капот пломбируется, так-же пломбируется багажник и бензобак после заливки под самый верх. на финише, на той-же колонке снова заливают под самый верх проверяя перед этим пломбу. вот сколько колонка показала, вот столько и спалил.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
JohnZ | Post: 312315 - Date: 15.06.11(15:04)
Получается что в эконом ралли ты можешь прийти и ПОСЛЕДНИМ, но если сжёг меньше всех горючки, - ты победитель ? Так ? Если так, то при чём здесь РАЛЛИ ?
По моим представлениям, победитель в ралли это тот, кто пришёл первым !
Ну а если всё-таки на первом месте экономия, то нано-зажигание тебе обеспечит первое место надолго
если только техком не засудит

Удачи !

- Правка 15.06.11(15:04) - JohnZ
redpas | Post: 312324 - Date: 15.06.11(15:31)
JohnZ Пост: 312315 От 15.Jun.2011 (15:04)
Получается что в эконом ралли ты можешь прийти и ПОСЛЕДНИМ, но если сжёг меньше всех горючки, - ты победитель ? Так ? Если так, то при чём здесь РАЛЛИ ?
По моим представлениям, победитель в ралли это тот, кто пришёл первым !
Ну а если всё-таки на первом месте экономия, то нано-зажигание тебе обеспечит первое место надолго
если только техком не засудит

Удачи !

ну первое место я уже брал, а нанозажигание пока не более, чем фантазия на вольную тему...
а ралли бывают разные, например ралли ретроавтомобилей, там выигрывает самый точный, не быстрее и не медленнее, а точно вовремя. у каждого ралли своя пропаганда, свои цели, свои задачи. есть даже антиэконом ралли- кто больше сжёг, тот и выиграл. я на таком в техкоме был, и с чек-энжин к гонке не допускал.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Издалека | Post: 312555 - Date: 17.06.11(03:46)
Звиняюсь - только сегодня смог зайти сюда. Какая-то лажа - не могу даже пропинговать skif!!! Типа нету такого для нашей страны.

По поводу 70мм искры - она получалась на сборке из первого фото. Не могу пока найти картинку. Была задача - получить эти 50 кВ на нагрузке 6нФ при 40-50кГц. Что бы уменьшить индуктивность пришлось делать обмотки на 2х трансах. Заодно получил нулевую среднюю точку. Искра была на довольно коротких импульсах - ёмкостная нагрузка отсутствовала. Потом вообще получился рабочий вариант - "паук" - 6 сердечников звездой с первичками по сторонам и одной вторичкой вокруг второй стороны всех сердечников. Сердечники с окном 90мм.

Щупы не на 100, а на 60кв. И размером не со стакан, а с хорошую бутылку, да ещё в пластике и со всякими рёбрами. Полоса до 100МГц. И не два, а один. Там, на 2-м и 3-м фото его морда видна. Так что я не предпологаю, а просто замеряю, что на вторичках творится. Разница с предположениями есть существенная. Это так - к сведению некоторых.

И всёже - кто нибудь без переписывания молитв может что-то конкретно сказать по пунктам 3,4 и 5 из топика?

Или ничего нет, кроме 100кратного повтора бубнения о постулатах секты?

- Правка 17.06.11(03:48) - Издалека
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 7

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.016 сек