[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.61
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
stasis2 | Post: 430141 - Date: 26.10.13(14:29)
Нужно не ёмкость уменьшать , а напряжение питания первички бобины увеличивать, пропорционально росту оборотов...

катушко то не сгорит ??
Дурилко ты картонной
Пробоя вв проводов не случитцо ???
Ты нано искру воплотил ?
Может на стандартной систме зажигания ?
Хорош пис деть уже........
Попробуй сцуко представить себе какой дико специальный трансформатор нужен чтобы раскачать хоть 10 нс сек на киловольты )
Даже если ты его сообрал испытал , то вся нана потонет в ёмкости индуктивности свечей зажигания.
А то и просто эту нано мочность рассеить нагар на свечке , даже не успев нагреться.


ilya_t | Post: 430143 - Date: 26.10.13(14:42)
dedivan Пост: 430046 От 26.Oct.2013 (07:26)

Вот у них и видно множество лавин.


Что плохого, что один импульс инициирует не одну лавину а сразу несколько? На мой взгляд только плюсы - увеличивается облучаемый объем и концентрация радикалов/ионов - для увеличения скорости реакции то что надо.


А это значит что возбужденные ионы висят и светят все время пока идут другие стриммеры. Вот для этого и выбрали неравномерное поле с градиентом- так плазма дольше висит и высвечивает свою энергию.
Поэтому у них и плазменное зажигание называется- они используют холодную плазму.


В "нанозажигании" не образуется холодная плазма? А что тогда остается после лавины?


street | Post: 430144 - Date: 26.10.13(14:43)
stasis2 Пост: 430141 От 26.Oct.2013 (14:29)
Нужно не ёмкость уменьшать , а напряжение питания первички бобины увеличивать, пропорционально росту оборотов...

катушко то не сгорит ??
Пробоя вв проводов не случитцо ???

А с чего бы? На низких оборотах не сгорает и пробоя не случается. На высоких оборотах время подключения первички уменьшается, энергия в катушке тоже.
Повышая напр на первичке бобинки ПРОПОРЦИОНАЛЬНО оборотам (читай уменьшению времени накачки первички) получим энергию в ней, такую же как и на низких оборотах.
Что там сгорать будет?


Ты нано искру воплотил ?

Нет. Я выше уже отметил, почему.
Экономию в 40-60% можно получить проще.

Может на стандартной систме зажигания ?

На стандартной, до 15% можно.

чтобы раскачать хоть 10 нс сек на киловольты )

Обычная бобинка вполне ускоряется в 3-5раз, без особого напряга.
Можно её ещё ускорить, но это ненадолго.



_________________
Главное в мелочах
stasis2 | Post: 430167 - Date: 26.10.13(19:04)
На высоких оборотах время подключения первички уменьшается,

на ваз может оно и так , на нормальном инж двигле регулируется электроникой вместе с опережением .Городить эту шайтан искру ради 15 проц не вижу смысла проще иридий въепать.
Экономию в 40-60% можно получить проще

колись в ЛС
Я знаю пару способов но до 30 проц зимой .
Обычная бобинка вполне ускоряется в 3-5раз, без особого напряга.

ради 15 проц ?

stasis2 | Post: 430171 - Date: 26.10.13(19:19)
секрет номер рас ) Меняем центральный бронепровод на кусок коаксиала от кабельного тв и удивляемся лучшему запуску и другой динамике афто.
Внешний экран снять на то что осталось намотать пару слоёв изоленты.
фтарое = колхозим фен на 200 ватт с термоконстролем во впуск воздуха и радуемя летнему расходу зимой........
3 греем бензин посредством теплообменника с тосолом , ещё снижаем расход правда на длинных дистанциях или таксисту в помощь.
падает мощность

СНК | Post: 430173 - Date: 26.10.13(19:39)
Издалека Пост: 429988 От 25.Oct.2013 (17:09)
На столе разряд как выстрел - очень громко.
Вся фишка в кондёре - нужен очень качественный керамический. Хорошо работают высоковольтные проходные. Обязательно соединить медной трубкой с корпусом свечи. Обязятельно свечи без резистора!!! Всё таки 1500А. Разряд должен быть как можно короче.


Ради интереса засунь зубочистку в зазор и поискри.
Мой макет потреблял ватт 45, суммарное время воздействия около полминуты, частота следования импульсов - 4кГц.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
- Правка 26.10.13(19:43) - СНК
dedivan | Post: 430177 - Date: 26.10.13(19:49)
А как это ты на 4 кгц поджог?
У меня только на 30 начинало загораться.

_________________
я плохого не посоветую
СНК | Post: 430178 - Date: 26.10.13(19:53)
ХЗ.
Деда, я фото выкладывал что получилось.. вот осциллограмму не снял.
Попробую при случае поднять частоту.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
dedivan | Post: 430180 - Date: 26.10.13(20:21)
Темные очки не забывай- а то роговицу испортишь моментом.


_________________
я плохого не посоветую
Издалека | Post: 430186 - Date: 26.10.13(21:15)
СНК Пост: 430173 От 26.Oct.2013 (19:39)
Ради интереса засунь зубочистку в зазор и поискри.

А почитать пост и мозги напрячь западло?
Попробуй сам засунуть твою зубочистку в 0,3мм . . .

Издалека | Post: 430188 - Date: 26.10.13(21:17)
dedivan Пост: 430177 От 26.Oct.2013 (19:49)
У меня только на 30 начинало загораться.

Ну дык обыкновенная ВЧ дуга.
Я таким тоже баловался лет 15 назад.
Даже где-то фото выкладывал

stasis2 | Post: 430191 - Date: 26.10.13(23:05)
плазменное зажигание хвалят кстати , там 12кгц всего.
Похоже счастье в ВЧ дуге , и не нано епать мозг
Попадалась схема сварочника на 500кгц 30вольт . дуга в этом сварочнике загоралась без соприкосновения электродов .

street | Post: 430197 - Date: 27.10.13(05:14)
stasis2 Пост: 430191 От 26.Oct.2013 (23:05)
дуга в этом сварочнике загоралась без соприкосновения электродов .

Она и в обычном трансформаторном 50Гц так загорается , правда уже после того , как на свариваемых деталях есть пятна расплавленного металла и кончик электрода тоже раскалён.

Так завариваются прожжённые дырки в гнилом металле. Аккуратно покачивая электрод около пятна, кратковременно зажигая дугу(без касания), понемногу переносится металл с электрода.

Счастье не в ВЧ, как таковой, а в скорости изменения потенциала на электроде. При ВЧ эта скорость больше. Поэтому температура, как начальный порог ионизации между электродами, может быть меньше.

Наноискра Деда именно этот момент и выделяет.
И об этом тоже уже неоднократно упоминалось.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 27.10.13(05:16) - street
dedivan | Post: 430228 - Date: 27.10.13(08:50)
Что , стыдно стало?
А совет то хороший- могу повторить.

_________________
я плохого не посоветую
Кубич | Post: 430232 - Date: 27.10.13(09:11)
dedivan Пост: 430228 От 27.Oct.2013 (07:50)
Что , стыдно стало?
А совет то хороший- могу повторить.


В прошлой редакции было прикольнее

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 61

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.044 сек