[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.6
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
stasis2 | Post: 308177 - Date: 19.05.11(17:53)
Драссте !!!!!! , хочу предложить другой рецепт теоретически возможного щастья
Имеем - топливо которое обладает неким запасом энергии = теплотворная способность.
Она (способность ) и питает двигатель . Думаетцо есть у неё предел , но этот предел можно по идее повысить , используя для этого присадки .
Например понизив энергию активации горения ( температуру воспламенения смеси )
Допустим бенз возд смесь нужно нагреть сперва чтоб она загорелась , это происходит от искры , далее более мение цепная реакция . Так вот если понизить температуру воспламенения смеси можно получить доп тепловую мощность.
Правда с бензом скорее не прокатит , нада менять топливо

dedivan | Post: 308181 - Date: 19.05.11(18:21)
stasis2 Пост: 308177 От 19.May.2011 (17:53)
Драссте !!!!!! , хочу предложить другой рецепт

нада менять топливо


Порутчик, вы носки свои меняете?
- Да . только на водку!
Я тоже.

_________________
я плохого не посоветую
stasis2 | Post: 308201 - Date: 19.05.11(20:35)
отжигаешь дед ! значит молодой ящо )) маладцом !

roman-uhf | Post: 308259 - Date: 19.05.11(23:36)
shkaf Пост: 308111 От 19.May.2011 (10:23)
а такого роторного движка пока ни у кого нет для экспериментов.. вот и искрим на том что реально есть..


Нууууу....., - это как посмотреть....
Вообще-то дело даже на в движке, а в социальной стороне этого дела.
Движок сделать не просто, а очень просто..., но при этом, пробить его через систему - практически нереально...
Поэтому остаётся просто поржать над пиаром прохоровских бубликов и над тем, как легко проглочена бала наживка в виде "мёртворождённого двигла".
Вероятно для них цель - не движок, а пиар на загон лохов в акции их компании. А выпускать то никто и не собирался - типа как с индийским пневмо-мобилем "Тата".

_________________
www.wingedsign.com - Здесь можно найти материалы по моему оригинальному тепловому двигателю (близко к Стирлингу), а несколько позднее, так-же и по другим моим конструкциям.
Издалека | Post: 308269 - Date: 20.05.11(00:19)
А по делу кто нибуть?

stasis2 | Post: 308272 - Date: 20.05.11(00:47)
по делу , - нужно увеличить теплотворную способность топлива )
и всего делоф есть тут умники ?
у кого имеется представление от чего зависит тепловой выход реакции ?
1 ) от стабильности конечного продукта - CO2 и Н2О
дед тока не пори про ионизацию ))
Единственное что мне видится так это что нужно подавать не воздух
а например смесь CO2 и кислорода , в воздухе действительно много энергии идёт мимо кассы , но скорее на разрушение связей кислород - азот , не ковалентных а что то типа комплексного соединения . Нужна смесь газов которая не образует комплекс с кислородом . Тогда и рушить нечего будет .
А на разрушение идёт мноога , железо то в воздухе совсем не горит ....
а в кислороде полыхат как бенгальский огонёк , представляете сколько нужно тепла чтоб просто продолжить реакцию ? - поддержать температуру куска железа ....
Вот оно и уходит на разрушение комплекса -азот -кислород , помоему так ))

Издалека | Post: 308273 - Date: 20.05.11(01:07)
Мужики - последний раз - кончайте флуд !
Тема сверху.

- Правка 20.05.11(02:00) - Издалека
andy8mm | Post: 308274 - Date: 20.05.11(01:17)
По делу, тут подборку помаленьку дополняю:[ссылка] Подбор феррита чуть ниже:[ссылка] Критику сюда пиши.
(И ещё подскажи какой алгоритм предсказания момента зажигания для старых КЗ с 3000мкс временем накопления? На словах, аналоговая схема не нужна)

Издалека | Post: 308278 - Date: 20.05.11(02:30)
Энди - это не по делу! "Учебник" для ЮТ давно прочитан. Только вопросов много. В основном это связано с принятием на веру многих недоказанных гипотез.
Со схемотехникой я тоже немного знаком. Могу показать фото ВЧ разряда 70мм в воздухе. Я понимаю - ты дедов апологет, но не надо многократно бить в бубен. На некоторых шаманство не действует.
Вот один маленький вопросик: во всей доступной мне литературе по разрядам (включая "секретные" книги) описываются процессы внутри пространства разряда. Лавины и пр. Всё красиво и понятно. Только вот как заходит речь о получении излучения, то все дружно скатываются в сверхмалые давления. То же логично. что бы что-то излучить, электрончику надо разогнаться и затормозиться. Почему-то не нашёл описания рентгеновских трубок, работающих при давлении 10ат да ещё с примесью углеводородов. Вроде логично - разогнаться ему бедному не где.
Ссылочку не подкинешь на такие девайсы? Только на работающие.

По алгоритму - всё просто и проверено на практике. Горение должно закончится 5-12гр после ВМТ для максимального механического выхода. Для правильного просчёта и корреции этой простой кривулины нужно учитывать состав смеси (чем богаче - тем быстрее), температуру смеси и обороты. На высоких оборотах происходит сильный нагрев смеси при сжатии и время сгорания уменьшается. Сгорание - так в районе 1мс, а точнее зависит от конкретного движка и залитого топлива.

dedivan | Post: 308294 - Date: 20.05.11(09:07)
Издалека Пост: 308278 От 20.May.2011 (02:30)
Ссылочку не подкинешь на такие девайсы? Только на работающие.


А ты у нас случайно не исламский террорист?
Что то вопросы подозрительные.
Есть такие игрушки, только их производство и продажа под контролем МАГАТЭ.
Ну еще исламисты торгуют.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 308296 - Date: 20.05.11(09:21)
Издалека Пост: 308278 От 20.May.2011 (02:30)
Сгорание - так в районе 1мс, а точнее зависит от конкретного движка и залитого топлива.


Вот это мудрое замечание.
А слабо сделать на этом контроллер, который будет определять
что тебе в бак залили?

_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 308305 - Date: 20.05.11(10:17)
Издалека Пост: 308278 От 20.May.2011 (02:30)
Энди - ... Могу показать фото ВЧ разряда 70мм в воздухе.
Показывай, интересно.

хитрыйэлектрик | Post: 310657 - Date: 04.06.11(20:48)
всех приветствую! резюме: проверка на практике с минимальными затратами. Мной установлено уже почти все для экономии и не уменьшения мощности движителя. не охота ездить "пенсионером на дачу". Кроме нано. Но тема зацепила. Напрягает что многоуважаемый основатель "секты" не отвечает на многие вопросы либо отвечает туманно.Типо много прочитал и вкурил. Мдас внуков у этого деде благодарных по моему не будет!( без обид!) Курить учебник весь ваш нет времени. Да и строить девайс сей с помощью осцилла Ло 70 (ктонибудь хоть видел его в живую?) сродни мега Леонардо Давинчи! Займемся конечно. Вкурим, повинтим, посмотрим на лица продавцов в единственном магазине радиодеталек. Но чую легче поехать на автотермии чем дождаться четких ответов от деда! Только тоже киньте ссылочку плиз по работе электрона , "количеству" полученного излучения и необходимому количетву сего излучения в цилиндре. помоему сравнение этих чисел и даст ответ на многие вопросы.
Пока ХЁ (Холявную Ёнергию) не учитываем ибо получили ее и то туманно только двое. Да и ежели бы узнать по более о личном общении этих люде! (интернет сеть така туманна и больша да хакеров знатоков найти мона) С уважением!

Gysmi | Post: 310662 - Date: 04.06.11(21:23)
Это не учебник,а букварь(Азбука для Буратино).Так что лучше вкурить,не жалеть времени.

andy8mm | Post: 310663 - Date: 04.06.11(21:23)
хитрыйэлектрик, скайп включи и встретимся виртуально, чего партизанишь?
Если времени нет, не знаю как помочь...напиши хоть какой у тебя тарантас,
когда для твоей антилопы гну появиться "прошивка" отпишусь в личку скифа.
Фото своей свечки зажал?
Чего у тебя на обмен есть? Инфу надо рассаживать, тогда урожай больше будет.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 6

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт