[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.54
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
Издалека | Post: 429681 - Date: 23.10.13(20:36)
Вот описание легенды по пунктам.
Всё не работает, если в цепочке не выполняется хотя бы один пункт.
Ни по одному пункту нет никаких доказательств, кроме мантр.

1. Подводим к свече импульс 10-15кВ с фронтом 50нсек и с такой же скоростью его убираем.
Кому не лень - посчитайте необходимую запасаемую энергию с учётом ЭМ излучения с проводов на свечи по 30см.
Дед тут сначала лепил истории про СОСики и пр. Если не лень - посмотрите фото генераторов запитки этих СОСиков - по виду - тонны 3 потянет. На кождую свечу.
2. Такой импульс создаст нам лавину, которая нагенерит кучу рентгена.
Условий для создания лавины при 10атм нет. Дед начитался Курчатова про разряды в Мегавольтах в сильно разреженных средах. У меня в лабе очень строгие датчики на рентген. Ни на какие искры сантиметров по 10-30 не реагируют и даже не орут на ВЧ разряд в таком зазоре. Нет там никакого рентгена.
3. Этот рентген начнёт ионизировать кислород, который в свою очередь начнёт "жрать" углеводороды и будет какое-то несамоподдерживаемое полугорение/полуокисление. При этом энергия ионизированного кислорода должна заменить 90% топлива, необходимого для работы двигателя.
Во первых рентген не хочет взаимодействовать с газами - в больницах снимки делают не в ваккууме.
Во вторых рентген ионизирует азот во много раз интенсивнее, чем кислород - это проверяли ребята, которые хотели делать дистанционные взрывы рентгеновской пушкой.
Из этого следует такое - что бы ренгеном ионизировать имеющийся в цилиндре кислород, нам нужен(с учётом вышеупомянутых факторов) источник рентгеновского излучения в многие сотни киловатт. С четырёх свечей . В машине
Самый гнилой момент - это дедово "горение". Известно, что у смеси есть такой параметр, как температура вспышки. Я могу открыть деду страшную тайну - она намного меньше, чем температура фрота пламени. А такую температуру мы получаем, что бы разогреть наше рабочее тело для совершения работы по перемещению а/м по дороге. Ежели дедово "горение" затухает - значит там нет температуры. Если там есть температура (энергия), то её начнёт использовать оставшаяся смесь для нормальной реакции горения. То есть взаимоисключающий вариант.
Я уже не обсуждаю высказывания товарищей про отличие окисления от горения - тут дед опять обкакался маленько и начал свою обычную пургу - по делу возразить нечего, а сказать чего-то надобно. . .

ИТОГ: не по одному основному пункту, окромя лепету и бреду ничего нет.
Никто не хочет ничего украсть - воровать то нечего.
Предводитель даже не может сказать: - Я прав. Ребята, для проверки моей правоты спаяйте вот такой генератор, намотайте вот такой трансформатор и подключите его вот к такому разряднику. Подайте один импульс на этот разрядник и замерьте количество получившегося излучения. И все бы затихли.
А сказать нечего. Король- то голый!
Ну ещё может у лошади сзади выхлоп понюхать . . . .

bazarov | Post: 429683 - Date: 23.10.13(20:40)
я читал в какойто книжке года так 57, чтото про приборы освещения кино. но подробностей не помню. сдаётся мне, что объяснялось чисто химически...

Вооот. А я все эти книжки с 54-х штудировал. Поверь, раньше очень хорошо физика описывалась, не так как сейчас. Сейчас цивилизация взростила лодарей и понтарей. Скажешь что умное из грамотной книжки, а в ответ язык показывают. Это и есть сегодняшний уровень разумения. А в старину в одних штанах с латкой на заднице по 20 лет ходили и спутники в космос запускали. Думаешь я зря тут как лошадка в мыле формулки по сто раз одни и те же пишу? Желания у вас нет учиться. Меня так никто не учил. Билиотека - и 8-10 часов непрерывного чтения все выходные. Вот поэтому перед столяром у многих короны с голов к ногам падают. То что тут доценты всякие понты гонят - это не доценты. Это домашние коты досыта объевшиеся сосисками.

Если кто против просто ответье на один вопрос: Клопоет выучил формулы по ГПТ с ДПТ или нет? Вот и всё. А уж много лет прошло. В институтах наших за это время программистов и связистов высокой квалификации обучают. (не в обиду сказано)

Я - есмь ещё !!
Подпись/Нев'ипенный инженеГр !!/

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 23.10.13(21:32) - bazarov
Kopoet | Post: 429684 - Date: 23.10.13(20:44)
Издалека, ну что ты прицепился к ренгену? в легенде основной источник ионизации не ренген, а вторичные электроны.

Базарыч, не приставай ко мне с этими формулами ГПТ с ДПТ, приставай лучше к МСНу. он добрый, все тебе расскажет. а я человек темный, пока не пощупаю, формул не понимаю.
тем более в ГПТ с ДПТ, где все с практикой один в один.

- Правка 23.10.13(20:49) - Kopoet
bazarov | Post: 429686 - Date: 23.10.13(20:52)
Базарыч, не приставай ко мне с этими формулами ГПТ с ДПТ, приставай лучше к МСНу

Спекся твой МаСоН . Даже личину сменил, тихий такой, скромный....

Копоет, невозможно изучать в физике что нравится и плевать на то что не интересно. Мир - он взаимосвязь имеет. Я же в химии вообще бот полный, но знания по индукции мне развязывают руки в объяснении явлений по горению разрядных ламп и многого другого. Никогда не знаешь что и где понадобится. Просто поверь. А теорию двигателестроения почитай на досуге. Она половину электродинамики объясняет.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Издалека | Post: 429687 - Date: 23.10.13(20:53)
bazarov Пост: 429683 От 23.Oct.2013 (20:40)
А в старину в одних штанах с латкой на заднице по 20 лет ходили и спутники в космос запускали.

В начале 70х пахал старшим инженером сектора радиационной физике в НИИ на 88 рублей. 20 за съёмную комнату, а на остальное - "гуляй Вася" . . .
Это мы тогда носимую таблетку с памятью на гамму на CaS сделали . . .

bazarov | Post: 429691 - Date: 23.10.13(21:18)
В начале 70х пахал

Хоть грамм сожаления о тех временах остался? А сейчас же по уши в демократии, тоже гуляй Вася... Лучше скажи что в 74-м произошло такого, что физика превратилась в полное Г? Будто косой срезали. Книги бредовые и с ошибками пошли. Не понимаю как такое может быть.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
коян | Post: 429692 - Date: 23.10.13(21:32)
bazarov Пост: 429677 От 23.Oct.2013 (20:12)
... Вот и прикинь, мы даже понятия не имеем что в простой ртутной лампе происходит но гордо колупаемся в носу. А знаешь почему мы ничего не знаем? Да потому что в вакуумных лампах со временем появляется чистый водород. Он образуется от дробления ртути на более лёгкие химические элементы.

Говорят что там и золото нашли.
Игнитрон - золото из ртути:
http://professionali.ru/Soobschestva/predelno_vysokie_texnologii/ignitron_zoloto_iz_rtuti_/

- Правка 23.10.13(21:32) - коян
bazarov | Post: 429693 - Date: 23.10.13(21:38)
Говорят что там и золото нашли.

Хорошо что не алмазы, так бы шустрые менегеры шахтёров задействовали бы .

По моему скромному мнению химия является пространственно-волновой наукой. Фиг его знает чего ещё нароют.... Алмазы же научились с графита делать.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Издалека | Post: 429694 - Date: 23.10.13(22:11)
bazarov Пост: 429691 От 23.Oct.2013 (21:18)
В начале 70х пахал

Хоть грамм сожаления о тех временах остался? А сейчас же по уши в демократии, тоже гуляй Вася... Лучше скажи что в 74-м произошло такого, что физика превратилась в полное Г? Будто косой срезали. Книги бредовые и с ошибками пошли. Не понимаю как такое может быть.

Нет. Самое улётное время. Работали, как идиоты. За идею. Мы самые крутые . . . У меня лаборант из источника цезиевого пинцетом огрызки фольги выковыривал. Облысел сразу. Оргвыводов не было . . . Так жили . . .

shkaf | Post: 429700 - Date: 24.10.13(03:06)
dedivan Пост: 429670 От 23.Oct.2013 (18:16)
Твой рассказ про сварку не совсем полный- ты еще про сварочные провода забыл.

Вот как раз все твои рассказы про наноискры и ниву мало чем отличаются от сказок про то как емеля ездил на печи!!!
Увлекательно детишкам почитать такие сказочки!!!!
Ну вот на скифе и находятся детишки читающие твои сказочки.

Раньше у тебя была сказка про бункер, она быстро надоела, потом придумал сказки про нано-ниву, тоже надоела.
Короче скиф просто напичкан сказками деда-шукаря если пошариться по форуму
А наши проводочки ты и не видел. И не увидишь. Настолько тонкие, и не греются

Дед..давай не позорься. Проводки не греются потому что времени на разогрев не хватает поскольку искра длится НАНОСЕКУНДЫ!!!!
Маленький уголек из костра можно голой рукой взять если быстренько и не обжечься. Но стоит тот же уголек длительное время держать в руке то будет ожёг.
А температура уголька при этом была одинакова...только время воздействия разное!!

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.10.13(03:22) - shkaf
dedivan | Post: 429706 - Date: 24.10.13(04:22)
Издалека Пост: 429681 От 23.Oct.2013 (20:36)
Всё не работает,

Ну так видишь же- твой коллега задумался - почему ацетон в другом углу комнаты окисляется от кварцевой лампочки.
Он то думал что надо обязательно раскаленным гвоздем ткнуть. А тут холодный свет.
А тебя даже не зацепило- как же так. Ты даже и не задумывался никогда.
Вот поэтому все вокруг уже поняли а ты нет. И не поймешь- тебе к доктору надо
- доктор, у меня эта... фью...
И погоняло надо сменить- "издалека" на "ивблизи непоймуникогда".


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 429707 - Date: 24.10.13(04:24)
shkaf Пост: 429700 От 24.Oct.2013 (03:06)
Проводки не греются потому что времени на разогрев не хватает

Ты мне градусник покажи, которым температуру электронов меряешь.
Потом посмотрим горячие они или холодные.

_________________
я плохого не посоветую
bes | Post: 429710 - Date: 24.10.13(04:43)
dedivan Пост: 429706 От 24.Oct.2013 (04:22)
Ну так видишь же- твой коллега задумался - почему ацетон в другом углу комнаты окисляется от кварцевой лампочки.


Да хватит тебе свой старческий маразм гнать тут.
Это ты рассказывай своим кружковцам, которые угробили уже несколько машин и продолжают собирать деньги на новые. Если эти идиоты работают на тебя, так хоть бы помог им купить машины.
Или подари им свою легендарную нано-ниву.
А по поводу ацетона в углу комнвты - пожалуйста ссылочку.
Мощность лампы.
В каком состоянии и в какой таре находится твой ацетон.
Расстояния до угла твоей комнате.
Во что превратился твой ацетон. Данные анализа. (только ацетона а не твоей мочи).
И не забудь назвать коллегу, который задумался. Скорее - это твой коллега. Только твой коллега может задуматься над твоим бредом, пытаясь понять его.




dedivan | Post: 429711 - Date: 24.10.13(04:55)
Ух ты, опять купи-продай появился.
Иди урюком торгуй.
А если читать умеешь- читай- важнейшие реакции фотодиссоциации в тропосфере.
Все там с формулами и анализами.

_________________
я плохого не посоветую
bes | Post: 429714 - Date: 24.10.13(05:06)
dedivan Пост: 429711 От 24.Oct.2013 (04:55)
Ух ты, опять купи-продай появился.
Иди урюком торгуй.
А если читать умеешь- читай- важнейшие реакции фотодиссоциации в тропосфере.
Все там с формулами и анализами.


Купи-продай.
Ты эксплуатируешь кружковцев бесплатно. Напомню тебе - деньги - это эквивалент труда. Люди тратят свой труд, проверяя твой бред. Любой труд должен быть оплачен. Иначе это рабский труд, которй запрещен во всем мире. В некоторых странах раньше рабовладельцев вешали за шею вдоль дорог.
А по поводу ацетона хочу спросить, у тебя в комнате тропосфера - или как?

------------------------
зы. Чавой-то ты не назвал имя коллеги, который задумался.

- Правка 24.10.13(05:08) - bes
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 54

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.043 сек