[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.54
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
Модератор: Издалека
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
Издалека | Post: 429681 - Date: 23.10.13(20:36)
Вот описание легенды по пунктам.
Всё не работает, если в цепочке не выполняется хотя бы один пункт.
Ни по одному пункту нет никаких доказательств, кроме мантр.

1. Подводим к свече импульс 10-15кВ с фронтом 50нсек и с такой же скоростью его убираем.
Кому не лень - посчитайте необходимую запасаемую энергию с учётом ЭМ излучения с проводов на свечи по 30см.
Дед тут сначала лепил истории про СОСики и пр. Если не лень - посмотрите фото генераторов запитки этих СОСиков - по виду - тонны 3 потянет. На кождую свечу.
2. Такой импульс создаст нам лавину, которая нагенерит кучу рентгена.
Условий для создания лавины при 10атм нет. Дед начитался Курчатова про разряды в Мегавольтах в сильно разреженных средах. У меня в лабе очень строгие датчики на рентген. Ни на какие искры сантиметров по 10-30 не реагируют и даже не орут на ВЧ разряд в таком зазоре. Нет там никакого рентгена.
3. Этот рентген начнёт ионизировать кислород, который в свою очередь начнёт "жрать" углеводороды и будет какое-то несамоподдерживаемое полугорение/полуокисление. При этом энергия ионизированного кислорода должна заменить 90% топлива, необходимого для работы двигателя.
Во первых рентген не хочет взаимодействовать с газами - в больницах снимки делают не в ваккууме.
Во вторых рентген ионизирует азот во много раз интенсивнее, чем кислород - это проверяли ребята, которые хотели делать дистанционные взрывы рентгеновской пушкой.
Из этого следует такое - что бы ренгеном ионизировать имеющийся в цилиндре кислород, нам нужен(с учётом вышеупомянутых факторов) источник рентгеновского излучения в многие сотни киловатт. С четырёх свечей . В машине
Самый гнилой момент - это дедово "горение". Известно, что у смеси есть такой параметр, как температура вспышки. Я могу открыть деду страшную тайну - она намного меньше, чем температура фрота пламени. А такую температуру мы получаем, что бы разогреть наше рабочее тело для совершения работы по перемещению а/м по дороге. Ежели дедово "горение" затухает - значит там нет температуры. Если там есть температура (энергия), то её начнёт использовать оставшаяся смесь для нормальной реакции горения. То есть взаимоисключающий вариант.
Я уже не обсуждаю высказывания товарищей про отличие окисления от горения - тут дед опять обкакался маленько и начал свою обычную пургу - по делу возразить нечего, а сказать чего-то надобно. . .

ИТОГ: не по одному основному пункту, окромя лепету и бреду ничего нет.
Никто не хочет ничего украсть - воровать то нечего.
Предводитель даже не может сказать: - Я прав. Ребята, для проверки моей правоты спаяйте вот такой генератор, намотайте вот такой трансформатор и подключите его вот к такому разряднику. Подайте один импульс на этот разрядник и замерьте количество получившегося излучения. И все бы затихли.
А сказать нечего. Король- то голый!
Ну ещё может у лошади сзади выхлоп понюхать . . . .

bazarov | Post: 429683 - Date: 23.10.13(20:40)
я читал в какойто книжке года так 57, чтото про приборы освещения кино. но подробностей не помню. сдаётся мне, что объяснялось чисто химически...

Вооот. А я все эти книжки с 54-х штудировал. Поверь, раньше очень хорошо физика описывалась, не так как сейчас. Сейчас цивилизация взростила лодарей и понтарей. Скажешь что умное из грамотной книжки, а в ответ язык показывают. Это и есть сегодняшний уровень разумения. А в старину в одних штанах с латкой на заднице по 20 лет ходили и спутники в космос запускали. Думаешь я зря тут как лошадка в мыле формулки по сто раз одни и те же пишу? Желания у вас нет учиться. Меня так никто не учил. Билиотека - и 8-10 часов непрерывного чтения все выходные. Вот поэтому перед столяром у многих короны с голов к ногам падают. То что тут доценты всякие понты гонят - это не доценты. Это домашние коты досыта объевшиеся сосисками.

Если кто против просто ответье на один вопрос: Клопоет выучил формулы по ГПТ с ДПТ или нет? Вот и всё. А уж много лет прошло. В институтах наших за это время программистов и связистов высокой квалификации обучают. (не в обиду сказано)

Я - есмь ещё !!
Подпись/Нев'ипенный инженеГр !!/

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 23.10.13(21:32) - bazarov
Kopoet | Post: 429684 - Date: 23.10.13(20:44)
Издалека, ну что ты прицепился к ренгену? в легенде основной источник ионизации не ренген, а вторичные электроны.

Базарыч, не приставай ко мне с этими формулами ГПТ с ДПТ, приставай лучше к МСНу. он добрый, все тебе расскажет. а я человек темный, пока не пощупаю, формул не понимаю.
тем более в ГПТ с ДПТ, где все с практикой один в один.

- Правка 23.10.13(20:49) - Kopoet
bazarov | Post: 429686 - Date: 23.10.13(20:52)
Базарыч, не приставай ко мне с этими формулами ГПТ с ДПТ, приставай лучше к МСНу

Спекся твой МаСоН . Даже личину сменил, тихий такой, скромный....

Копоет, невозможно изучать в физике что нравится и плевать на то что не интересно. Мир - он взаимосвязь имеет. Я же в химии вообще бот полный, но знания по индукции мне развязывают руки в объяснении явлений по горению разрядных ламп и многого другого. Никогда не знаешь что и где понадобится. Просто поверь. А теорию двигателестроения почитай на досуге. Она половину электродинамики объясняет.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Издалека | Post: 429687 - Date: 23.10.13(20:53)
bazarov Пост: 429683 От 23.Oct.2013 (20:40)
А в старину в одних штанах с латкой на заднице по 20 лет ходили и спутники в космос запускали.

В начале 70х пахал старшим инженером сектора радиационной физике в НИИ на 88 рублей. 20 за съёмную комнату, а на остальное - "гуляй Вася" . . .
Это мы тогда носимую таблетку с памятью на гамму на CaS сделали . . .

bazarov | Post: 429691 - Date: 23.10.13(21:18)
В начале 70х пахал

Хоть грамм сожаления о тех временах остался? А сейчас же по уши в демократии, тоже гуляй Вася... Лучше скажи что в 74-м произошло такого, что физика превратилась в полное Г? Будто косой срезали. Книги бредовые и с ошибками пошли. Не понимаю как такое может быть.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
коян | Post: 429692 - Date: 23.10.13(21:32)
bazarov Пост: 429677 От 23.Oct.2013 (20:12)
... Вот и прикинь, мы даже понятия не имеем что в простой ртутной лампе происходит но гордо колупаемся в носу. А знаешь почему мы ничего не знаем? Да потому что в вакуумных лампах со временем появляется чистый водород. Он образуется от дробления ртути на более лёгкие химические элементы.

Говорят что там и золото нашли.
Игнитрон - золото из ртути:
http://professionali.ru/Soobschestva/predelno_vysokie_texnologii/ignitron_zoloto_iz_rtuti_/

- Правка 23.10.13(21:32) - коян
bazarov | Post: 429693 - Date: 23.10.13(21:38)
Говорят что там и золото нашли.

Хорошо что не алмазы, так бы шустрые менегеры шахтёров задействовали бы .

По моему скромному мнению химия является пространственно-волновой наукой. Фиг его знает чего ещё нароют.... Алмазы же научились с графита делать.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Издалека | Post: 429694 - Date: 23.10.13(22:11)
bazarov Пост: 429691 От 23.Oct.2013 (21:18)
В начале 70х пахал

Хоть грамм сожаления о тех временах остался? А сейчас же по уши в демократии, тоже гуляй Вася... Лучше скажи что в 74-м произошло такого, что физика превратилась в полное Г? Будто косой срезали. Книги бредовые и с ошибками пошли. Не понимаю как такое может быть.

Нет. Самое улётное время. Работали, как идиоты. За идею. Мы самые крутые . . . У меня лаборант из источника цезиевого пинцетом огрызки фольги выковыривал. Облысел сразу. Оргвыводов не было . . . Так жили . . .

shkaf | Post: 429700 - Date: 24.10.13(03:06)
dedivan Пост: 429670 От 23.Oct.2013 (18:16)
Твой рассказ про сварку не совсем полный- ты еще про сварочные провода забыл.

Вот как раз все твои рассказы про наноискры и ниву мало чем отличаются от сказок про то как емеля ездил на печи!!!
Увлекательно детишкам почитать такие сказочки!!!!
Ну вот на скифе и находятся детишки читающие твои сказочки.

Раньше у тебя была сказка про бункер, она быстро надоела, потом придумал сказки про нано-ниву, тоже надоела.
Короче скиф просто напичкан сказками деда-шукаря если пошариться по форуму
А наши проводочки ты и не видел. И не увидишь. Настолько тонкие, и не греются

Дед..давай не позорься. Проводки не греются потому что времени на разогрев не хватает поскольку искра длится НАНОСЕКУНДЫ!!!!
Маленький уголек из костра можно голой рукой взять если быстренько и не обжечься. Но стоит тот же уголек длительное время держать в руке то будет ожёг.
А температура уголька при этом была одинакова...только время воздействия разное!!

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.10.13(03:22) - shkaf
dedivan | Post: 429706 - Date: 24.10.13(04:22)
Издалека Пост: 429681 От 23.Oct.2013 (20:36)
Всё не работает,

Ну так видишь же- твой коллега задумался - почему ацетон в другом углу комнаты окисляется от кварцевой лампочки.
Он то думал что надо обязательно раскаленным гвоздем ткнуть. А тут холодный свет.
А тебя даже не зацепило- как же так. Ты даже и не задумывался никогда.
Вот поэтому все вокруг уже поняли а ты нет. И не поймешь- тебе к доктору надо
- доктор, у меня эта... фью...
И погоняло надо сменить- "издалека" на "ивблизи непоймуникогда".


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 429707 - Date: 24.10.13(04:24)
shkaf Пост: 429700 От 24.Oct.2013 (03:06)
Проводки не греются потому что времени на разогрев не хватает

Ты мне градусник покажи, которым температуру электронов меряешь.
Потом посмотрим горячие они или холодные.

_________________
я плохого не посоветую
bes | Post: 429710 - Date: 24.10.13(04:43)
dedivan Пост: 429706 От 24.Oct.2013 (04:22)
Ну так видишь же- твой коллега задумался - почему ацетон в другом углу комнаты окисляется от кварцевой лампочки.


Да хватит тебе свой старческий маразм гнать тут.
Это ты рассказывай своим кружковцам, которые угробили уже несколько машин и продолжают собирать деньги на новые. Если эти идиоты работают на тебя, так хоть бы помог им купить машины.
Или подари им свою легендарную нано-ниву.
А по поводу ацетона в углу комнвты - пожалуйста ссылочку.
Мощность лампы.
В каком состоянии и в какой таре находится твой ацетон.
Расстояния до угла твоей комнате.
Во что превратился твой ацетон. Данные анализа. (только ацетона а не твоей мочи).
И не забудь назвать коллегу, который задумался. Скорее - это твой коллега. Только твой коллега может задуматься над твоим бредом, пытаясь понять его.




dedivan | Post: 429711 - Date: 24.10.13(04:55)
Ух ты, опять купи-продай появился.
Иди урюком торгуй.
А если читать умеешь- читай- важнейшие реакции фотодиссоциации в тропосфере.
Все там с формулами и анализами.

_________________
я плохого не посоветую
bes | Post: 429714 - Date: 24.10.13(05:06)
dedivan Пост: 429711 От 24.Oct.2013 (04:55)
Ух ты, опять купи-продай появился.
Иди урюком торгуй.
А если читать умеешь- читай- важнейшие реакции фотодиссоциации в тропосфере.
Все там с формулами и анализами.


Купи-продай.
Ты эксплуатируешь кружковцев бесплатно. Напомню тебе - деньги - это эквивалент труда. Люди тратят свой труд, проверяя твой бред. Любой труд должен быть оплачен. Иначе это рабский труд, которй запрещен во всем мире. В некоторых странах раньше рабовладельцев вешали за шею вдоль дорог.
А по поводу ацетона хочу спросить, у тебя в комнате тропосфера - или как?

------------------------
зы. Чавой-то ты не назвал имя коллеги, который задумался.

- Правка 24.10.13(05:08) - bes
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 54

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.042 сек