[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.46
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
Модератор: Издалека
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
JnoVa | Post: 428629 - Date: 16.10.13(09:59)
dedivan, да не про тебя речь. Это не только тут так происходит, практически все альтернативные форумы в таком положении - производители энергоресурсов, всеми правдами и неправдами, стараются помешать работе альтернативных форумов.

Издалека | Post: 428633 - Date: 16.10.13(10:11)
Если уже философия пошла . . .
Я тут фуллеренами занимаюсь. Работает. Только индустрия в штыки.
Трущиеся пары не изнашиваются и запчастей (их основной бизнес, не машины!!!) нужно мешьше.
Добавляем то чистый углерод. Всего насколько грамм. Его там в масле от сгорания в десятки раз больше, а производители снимают полностью гарантию. Правда не знаю как они смогут доказать, что что-то добавлено
Топлива идёт на круг 10% меньше. Ну и масло в 10 раз реже над менять - что на это Шелл скажет?

sbal | Post: 428635 - Date: 16.10.13(10:21)
Издалека Пост: 428633 От 16.Oct.2013 (10:11) что на это Шелл скажет?
осматривайся в отсеках зело внимательно - неровен час и раком поставить могут



_________________
в пути...
dedivan | Post: 428638 - Date: 16.10.13(10:50)
Издалека Пост: 428623 От 16.Oct.2013 (08:48)
Деда - ты как еврей - когда ответить нечего, то нужно сделать умный вид и задать вопрос. . .


Не, это у тебя талант. Столько косяков задать в одном вопросе-
что отвечать надо многотомными трудами всех прошлых физиков.
Я в ступор падаю и под стол.
Так что я и предлагаю тебе самому ответить.
Насчет 1 атмосферы- ты наверное никогда не мерял компрессию на движке.
Так вот даже на самом убитом, просто от стартера - ниже ХХ показывает 7 очков.
Ну ладно, допустим у тебя хитрожидовский движок, 1 атм.
Это до первой искры. А что будет после? А после второй?
Вот видишь как плохо с люминивой головой.
Но не все так в жизни печально.
Я и тебя порадую- первые две искры и вправду бывают неполноценными.
Но это по большому секрету.
Должна же быть и у тебя какаято радость в жизни.
Мамка то горбоносенькая?

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 16.10.13(11:27) - dedivan
bes | Post: 428641 - Date: 16.10.13(11:07)
Читая ответы вашего деда- кумира просто не могу пройти мимо.
Ну во первых. Гамма излучение интенсивностью до 5000 рентген не влияет на процессы горения. Наскольк я знаю, просто при более высоких значениях измерения не проводились. Это проверено абсолютно точно в те времена. когда американцы делали свою СОИ с выводом на орбиту гамма лазера.
Теперь скажу по поводу идеи деда про бесконечное сжигание уже отработанного газа, то есть, если выхлоп снова подавать в цилиндр.
Тут довольно много людей для проверки дедовых идей покупали себе авто.
Сейчас вот каспер в дедовой ветке пишет. что тоже собирается покупать авто для этого.
Хочу сказать, что для того, чтобы проверить, будет ли вообще гореть какое нить топливо - не обязательно строить сразу лунную ракету.
Во всем мире и так было всегда все проверялось в лаборатории на столе.
Касаемо недавнего моего поста про эпохальную дедову идею могу предложить для тех, кто уже собрал дедову конструкцию с наноискрами. Тут были даже фотки.
Возьмите просто пробирку. Заполните ее углекислым газом. Вставьте свою свечу, закройте пробкой и включите.
По замыслу деда, искра должна непрерывно разваливать молекулу углекислого газа с образованием углерода и кислорода, ионизировать кислород, который буде соединяться с углеродом с образованием снова углекислого газа и выделением большого количества тепла, образующийся углекислый газ снова будет разлагаться и так бесконечно, непрерывно выдавая на гора тепло.
Начинается зима. Сделайте себе вечную печку.

dedivan | Post: 428644 - Date: 16.10.13(11:24)
bes Пост: 428641 От 16.Oct.2013 (11:07)
Тут были даже фотки.

Не только фотки, но и ролики были.
Балласт с обычной искрой - не горит.
С нано- горит, и движок крутит.


_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 428645 - Date: 16.10.13(11:26)
dedivan Пост: 428638 От 16.Oct.2013 (10:50)
Так вот даже на самом убитом, просто от стартера - ниже ХХ показывает 7 очков.

дед, ты не психуй, так ведь Издалека говорил в конце такта(поршень внизу объем максимальный)
------------------------------------------------
Издалека | Post: 428619 - Date: 16.10 (19:26)
Деда - на ХХ мы в цилиндре еле-еле 1 атм набираем к концу.
-----------------------------------------------------------
А ты меряешь 7 очков от стартера в ТОЧКЕ вмт, когда наименьший обем !!! Вот ты померяй давление крутя стартером когда поршень внизу.. как думаешь будет там 7 ??

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 16.10.13(11:32) - shkaf
dedivan | Post: 428646 - Date: 16.10.13(11:31)
Если ты вообще про такт говоришь- то уточняй про какой.
Он про сжатие- когда искру давать надо.
А ты про выхлоп.
Так у тебя движок через выхлопную трубу засасывать будет, если там меньше атмосферы.
Ты аккуратне- а то засосет ненароком.

_________________
я плохого не посоветую
Издалека | Post: 428647 - Date: 16.10.13(11:34)
Да нет! Я говорил по давление в цилиндре в конце такта сжатия на хх.
Засасываем мы не от атмосферного, как при запуске, а от очень сильно разреженного во впускном коллекторе - дырка заслонкой закрыта, воздух еле-еле проходит и мы такое низкое давление потом сжимаем. Вот 1 атм и получаем еле-еле.
Постоянно на хх, а не после первой искорки.
А стартером можно и 12 намерять . . .

shkaf | Post: 428648 - Date: 16.10.13(11:35)
фУ КАК НЕКРАСИВО ДЕД..начал опять про горбоносенькое...

Так ты читай внимательней там же написано К КОНЦу.
он про выхлоп !!

Он про сжатие- когда искру давать надо.


Издалека | Post: 428619 - Date: 16.10 (19:26)
еле-еле 1 атм набираем к концу.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 16.10.13(11:44) - shkaf
shkaf | Post: 428649 - Date: 16.10.13(11:41)
Так бы могли сделать ход поршня пол метра у того же 06 нивовского движка а неет сделали покороче.. а потому что нет уже давления толкать поршень сколь ни будь прилично.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 428650 - Date: 16.10.13(12:01)
shkaf Пост: 428648 От 16.Oct.2013 (11:35)
он про выхлоп

Звчем про выхлоп, когда спор шел что лавины на ХХ не будет,
мол пэдэ маленькое .
А про горбоносенького- не бери в голову, это я сам себя спрашиваю
Мысли вслух.
Должен он одну штуку сделать- а не делает вот и вопрос - почему.
А если горбоносенькая- то и не должен делать. Низзя.
Боженька накажет.

_________________
я плохого не посоветую
Издалека | Post: 428651 - Date: 16.10.13(12:07)
shkaf Пост: 428649 От 16.Oct.2013 (11:41)
Так бы могли сделать ход поршня пол метра у того же 06 нивовского движка а неет сделали покороче.. а потому что нет уже давления толкать поршень сколь ни будь прилично.

Почитай в интернете про разницу в длинноходных и короткоходных движках.

Издалека | Post: 428652 - Date: 16.10.13(12:10)
Ой деда, ещё и приписывешь безосновательно другим то, что про тебя думают . .

dedivan | Post: 428653 - Date: 16.10.13(12:19)
Издалека Пост: 428647 От 16.Oct.2013 (11:34)
Вот 1 атм и получаем еле-еле.
А стартером можно и 12 намерять . . .


Цыгане и лощадь надувают. И лохов разводят-
показывают компрессию покупателю с открытой заслонкой.
А я по дедовски меряю, с закрытой заслонкой - и всегда десяточку а то и больше показывает.

А почему- это сам догадайся, бойля с мариоттом помянем.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 16.10.13(12:35) - dedivan
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 46

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.044 сек