[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.34
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
shkaf | Post: 397211 - Date: 16.10.12(16:00)
Плюсы и минусы озона
http://www.autosphere.ru/ekspluatatsiya/ozon-dlya-dvs-dvigatel-vnutrennego-sgoraniya
был оснащён устройством, которое уменьшило затраты горючего на 34 % (норма – 8,8 л, фактически – 5,7 л) на 100 км. пройденного пути. Без предварительного регулирования токсичности выхлопа газов - последний сократился в два раза (до установления устройства было 1,3 %, после 0,6 %). Ощутимо возросла мощность автомобиля (крутые подъёмы автомобиль проходил на пятой передаче, набирая скорость даже перед окончанием подъёма). Динамика и приемистость - лучше не могут быть. Происходил лёгкий и мягкий запуск двигателя даже на морозе».

Немаловажна и такая вещь. Во время прогрева двигателя автомобиля негативная ионизированная смесь не конденсируется на стенках цилиндров и не смывает смазку, что снижает износ деталей поршневой группы, повышает полноту сгорания смесей.

Во время движения автомобиля по дороге, частицы запылённого воздуха, которые попадают через устройство, электризуются негативным электродом и притягиваются к положительному электроду – где и задерживаются. Это снижает загрязнение фильтрующего элемента автомобиля, проникновение пыли в ДВС и создаёт условия сокращения абразивного износа деталей.
Остановка только за малым: необходимы средства и помощь на окончание исследований, а также внедрение его в производство.



_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 16.10.12(16:01) - shkaf
stasis2 | Post: 397289 - Date: 16.10.12(21:31)
Вот уж точно, чем не вероятнее история, тем быстрее в неё поверят!

У меня тоже раскалывался стержень , тупо акустический резонанс и что ?
___________
Про ОЗон просто сказка , и как всегда денех нет...
Ну сходи к руководителю транспортного предприятия
Если башка после тюнинга первого авто не слетит тохда разбогатеешь

Издалека | Post: 397301 - Date: 16.10.12(22:21)
shkaf Пост: 397211 От 16.Oct.2012 (16:00)
Плюсы и минусы озона
http://www.autosphere.ru/ekspluatatsiya/ozon-dlya-dvs-dvigatel-vnutrennego-sgoraniya

Очередная бредятина от неграмотного идиота!
Я в данную минуту сижу и ремонтирую озонатор от бассейна. Потребляемая мощность 120-150Вт. Производительность - ЧЕТЫРЕ ГРАММА ОЗОНА В ЧАС!
Промышленная модель с поверхностным разрядом на керамике и с принудительным воздушным охлаждением
Это сколько надо мощи затратить, что бы получить 300-500 грамм в час? (8-10% к расходу топлива)
И какого размера будет эта хрень?
И сколько проработает такой двигатель?
От озона в бассейновом озонаторе повреждается даже 316я нержавейка и силиконовые трубки.

- Правка 16.10.12(22:26) - Издалека
stasis2 | Post: 397312 - Date: 16.10.12(23:38)
И сколько проработает такой двигатель?

Думаю секунды 1.5 , озон по круче нитроса будет когда распадётся в камере на атомарный кислород.......
Издалека , скажи лучше датчик THA (темп впуск воздуха) управляет ли он как то УОЗ ?
Замеил ситуацию если его шунтируешь чутка то лучше заводится на холоде, если добавляешь ему 100-300 ОМ то лучше тянет , если добавить добавить больше то двиг тупеет .
Вот я и не пойму смесью он рулит или УОЗ

- Правка 16.10.12(23:42) - stasis2
Издалека | Post: 397320 - Date: 17.10.12(00:02)
Общепринято, что озон в 75 раз более активен, чем хлор . . .

Датчик твой управляет и тем и другим. Не балуйся особо.

stasis2 | Post: 397335 - Date: 17.10.12(01:49)
Не балуйся особо.
тыдыщь

stasis2 | Post: 397444 - Date: 17.10.12(16:53)
Установил сегодня усилитель сигнала лябда зонда , сделал с термозависимым усилением (на горячую меньше) прокатился отметил быстрый прогрев , нормальную динамику поглядим на расход...
__________
Издалека , а шо если на зиму горячие свечки воткнуть ?
Поездки обычно короткие до 15 км , прогревы частые , стиль до 2500 по таху .

Издалека | Post: 400842 - Date: 12.11.12(21:22)
Тут вот возился сегодня с озонатором промышленным. Конструкция такая: труба из нержавейки и вокруг неё другая, у которой внутренняя поверхность покрыта керамикой с глазурью. между ними зазор 1,5мм. Подаётся на эту штуку переменка 4,5кВ (пиковое) 15 кГц. В зазоре начинается хитрый искровой разряд между металлом (внутренняя труба) и диэлектриком (внешний электрод).
"Хитрый" разряд - это как в диванной теории - серия наноискорок.
Когда напряжённость поля в какой то точке превышает пробойную, то начинает развиваться разряд в этой точке. Как только пошёл перенос зарядов, то они собираются на диэлектрике (керамике) вокруг точки разряда и мгновенно гасят этот разряд (разность потенциалов в данной точке уменьшается). Тут же возникает пробой в какой-то следующей точке по такому же сценарию. В результате за один полупериод 15кГц получаем тысячи наноискорок. Всё это сделано с одной целью - ионизировать (возбудить) кислород (голубая мечта предводителя пионЭров).
Т.е. имеем то, к чему предводитель призывает - туеву хучу коротких искорок.
Вот результат с бредом диванным никак не вяжется - в лучшем случае энергия, превратившаяся в возбуждение молекул кислорода не превышает 2% от подаваемой (без учёта потерь ДО системы).
Какие мысли? Где СЕ?

Maximusua | Post: 400845 - Date: 12.11.12(21:47)
Издалека Пост: 400842 От 12.Nov.2012 (20:22)
...Т.е. имеем то, к чему предводитель призывает - туеву хучу коротких искорок.....

Издалека ! Ты вроде порядочный человек, зачем же перекручиваешь ?
Во первых ионизация непосредственно в смеси;
во вторых - под давлением,(а это ох какая разница)
и самое главное мерное количество кислорода !
Строго по количеству горючки.

dedivan | Post: 400847 - Date: 12.11.12(22:17)
Макс, он еще постоянно забывает что наши иончики живут всего 30 мкс.
А то что недоионизировалось- вот это и есть 2 процента долгоживущие
возбужденные состояния , называемые озоном.
Ему так спокойнее- пусть так и думает дальшке.
Не бери в голову.

_________________
я плохого не посоветую
Maximusua | Post: 400849 - Date: 12.11.12(22:21)
dedivan Пост: 400847 От 12.Nov.2012 (21:17)
Не бери в голову.

Да нельзя этого не понять ! Если уж до меня дошло.
Издевается..........

Издалека | Post: 400852 - Date: 12.11.12(22:42)
maksimusa:
Молодой человек - читайте книжки! Помогает.
Чем МЕНЬШЕ давление, тем лучше и эффективнее происходит ионизация в газах (про неоновые лампочки слышали?)
Тот же предводитель ссылается на работы Курчатова при давлении 1/1000 атмосферы.
Про остальное, я извиняюсь, надо говорить когда понимаешь о чём.

- Правка 12.11.12(22:45) - Издалека
Издалека | Post: 400853 - Date: 12.11.12(22:44)
Деда - озон образуется от короткоживущих.
Не вешай ребятам лапшу на уши.
Они и так тобою запудренные мучаются три года . . .

Maximusua | Post: 400854 - Date: 12.11.12(22:52)
Издалека Пост: 400852 От 12.Nov.2012 (21:42)
maksimusa:
Молодой человек - читайте книжки! Помогает.
Чем МЕНЬШЕ давление, тем лучше и эффективнее происходит ионизация в газах (про неоновые лампочки слышали?)
Тот же предводитель ссылается на работы Курчатова при давлении 1/1000 атмосферы.
Про остальное, я извиняюсь, надо говорить когда понимаешь о чём.

Да исчитал уж глаза........
А осциллограф еще могу разглядеть и разницу по УФ под давлением и без, а коль скоро УФ значительно мощнее то соответственно и ионизация . Вот такие вот дела. И нагрев камеры
тоже будь здоров. Так что книжки книжками а глаза у меня узкие
ия им больше доверяю

Издалека | Post: 400855 - Date: 12.11.12(23:08)
Ну да ладно вам - боритесь за утопию диванную . . .
Вам своей жизни не жалко?
Время потраченное на бесплотные попытки получить халяву - это время, которое ворует предводитель от длительности вашей жизни.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 34

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.034 сек