[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.33
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
Модератор: Издалека
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
andy8mm | Post: 396492 - Date: 11.10.12(20:56)
а свой вес добавил?

listattt | Post: 396495 - Date: 11.10.12(21:04)
и утром покекай побольше... ещё грам 100 бенза сэкономишь

stasis2 | Post: 396505 - Date: 11.10.12(23:15)
и утром покекай побольше... ещё грам 100 бенза сэкономишь

молодец мальчег , всех одно годок пересмешил )
а свой вес добавил?

тогда 1306

elerium | Post: 396741 - Date: 13.10.12(12:23)
Вот тут про ооочень мощное зажигание WWW.hvignition.ru

stasis2 | Post: 396768 - Date: 13.10.12(15:25)
в опере не работает ссылка

elerium | Post: 396780 - Date: 13.10.12(17:04)
У меня работает, проверил.

stasis2 | Post: 396783 - Date: 13.10.12(17:15)
ладно проехали , по поводу расхода =
Думаю если выровнять компрессию ещё можно литра 2 на сотку освободить.
Насчёт зажигания , кааццо мне что скорость нарастания тока в искровом промежутке надо делать зависимой от оборотов и нагрузки на ДВС , а то после установки коаксиала замечен хороший подхват на скорости более 40 км в час.
Видимо для разной нагрузки , разная искра нужна .
До модификации зажигания до прогрева до рабочей T , машина была более динамичная как и сейчас , тяга была ниже но более равномерная во всём диапазоне нагрузки на ДВС.
Сейчас появился горб тяги , думаю в этом окне искра наиболее оптимальна по отношению к нагрузке и оборотам.

andy8mm | Post: 396808 - Date: 13.10.12(20:06)
elerium Пост: 396741 От 13.Oct.2012 (12:23)
Вот тут про ооочень мощное зажигание WWW.hvignition.ru
Ссылка не открывается, но в кэше гугла есть страничка
Да и в общем, до сих пор нет достоверных данных о влиянии именно длительности искры на характер и эффективность воспламенения топливной смеси. Все рекомендации о желаемой длительности в 1 мс сделаны чисто умозрительно и к реальности никакого отношения не имеют. Но и этот, казалось-бы принципиально-теоретический недостаток успешно решён! В нашем зажигании, при сохранении всех положительных свойств присущих CDI системам удалось получить искру по длительности соизмеримой с транзисторными системами зажигания.


dedivan | Post: 396812 - Date: 13.10.12(20:19)
Вот такие изобреДатели.
Зачем нужна длительность представления не имеют-
а реклама как от путных.
"Мы тут какуюто хрень сделали непонятную, но вставляет классно"
Укурки.

_________________
я плохого не посоветую
elerium | Post: 396816 - Date: 13.10.12(20:51)
Ну не знаю чё и как про длительность, если есть инфа по теме - просвети.

andy8mm | Post: 396817 - Date: 13.10.12(21:00)
elerium Пост: 396816 От 13.Oct.2012 (20:51)
Ну не знаю чё и как про длительность, если есть инфа по теме - просвети.
вроде с 2005 года ты на скифе?
Вот в кратце как делать:
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=288887#288887 Для чего это надо смотри здесь:
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=279701

elerium | Post: 396819 - Date: 13.10.12(21:12)
Да, на скифе давно, но бываю не часто.
Как делать что не понял и для чего это надо тоже не ясно.
Про колечко, которое раскололо полевиком конечно улыбнуло Это нечто:)
Вот уж точно, чем не вероятнее история, тем быстрее в неё поверят!


andy8mm | Post: 396823 - Date: 13.10.12(21:32)
Будет интерес проехать 100км на 1л бензина, покопаешь, нет интереса - не теряй времени ищи тему которая понравится.

elerium | Post: 396825 - Date: 13.10.12(21:39)
Интерес конечно есть, но соизмеряю реальное с желаемым. Пока жгу в 16 раз больше, но и реального продвижения нигде не вижу, один флуд безграмотных пионэров, да ещё и часто злобных по этому и бываю редко.
В электронике разбираюсь (силовой особенно), с паяльником дружу.

- Правка 13.10.12(21:41) - elerium
stasis2 | Post: 396866 - Date: 14.10.12(09:25)
Пока жгу в 16 раз больше

какая машина ? , КПП , масса , режим передвижения , стиль вождения ..

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 33

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.051 сек