[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.33
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
andy8mm | Post: 396492 - Date: 11.10.12(20:56)
а свой вес добавил?

listattt | Post: 396495 - Date: 11.10.12(21:04)
и утром покекай побольше... ещё грам 100 бенза сэкономишь

stasis2 | Post: 396505 - Date: 11.10.12(23:15)
и утром покекай побольше... ещё грам 100 бенза сэкономишь

молодец мальчег , всех одно годок пересмешил )
а свой вес добавил?

тогда 1306

elerium | Post: 396741 - Date: 13.10.12(12:23)
Вот тут про ооочень мощное зажигание WWW.hvignition.ru

stasis2 | Post: 396768 - Date: 13.10.12(15:25)
в опере не работает ссылка

elerium | Post: 396780 - Date: 13.10.12(17:04)
У меня работает, проверил.

stasis2 | Post: 396783 - Date: 13.10.12(17:15)
ладно проехали , по поводу расхода =
Думаю если выровнять компрессию ещё можно литра 2 на сотку освободить.
Насчёт зажигания , кааццо мне что скорость нарастания тока в искровом промежутке надо делать зависимой от оборотов и нагрузки на ДВС , а то после установки коаксиала замечен хороший подхват на скорости более 40 км в час.
Видимо для разной нагрузки , разная искра нужна .
До модификации зажигания до прогрева до рабочей T , машина была более динамичная как и сейчас , тяга была ниже но более равномерная во всём диапазоне нагрузки на ДВС.
Сейчас появился горб тяги , думаю в этом окне искра наиболее оптимальна по отношению к нагрузке и оборотам.

andy8mm | Post: 396808 - Date: 13.10.12(20:06)
elerium Пост: 396741 От 13.Oct.2012 (12:23)
Вот тут про ооочень мощное зажигание WWW.hvignition.ru
Ссылка не открывается, но в кэше гугла есть страничка
Да и в общем, до сих пор нет достоверных данных о влиянии именно длительности искры на характер и эффективность воспламенения топливной смеси. Все рекомендации о желаемой длительности в 1 мс сделаны чисто умозрительно и к реальности никакого отношения не имеют. Но и этот, казалось-бы принципиально-теоретический недостаток успешно решён! В нашем зажигании, при сохранении всех положительных свойств присущих CDI системам удалось получить искру по длительности соизмеримой с транзисторными системами зажигания.


dedivan | Post: 396812 - Date: 13.10.12(20:19)
Вот такие изобреДатели.
Зачем нужна длительность представления не имеют-
а реклама как от путных.
"Мы тут какуюто хрень сделали непонятную, но вставляет классно"
Укурки.

_________________
я плохого не посоветую
elerium | Post: 396816 - Date: 13.10.12(20:51)
Ну не знаю чё и как про длительность, если есть инфа по теме - просвети.

andy8mm | Post: 396817 - Date: 13.10.12(21:00)
elerium Пост: 396816 От 13.Oct.2012 (20:51)
Ну не знаю чё и как про длительность, если есть инфа по теме - просвети.
вроде с 2005 года ты на скифе?
Вот в кратце как делать:
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=288887#288887 Для чего это надо смотри здесь:
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=279701

elerium | Post: 396819 - Date: 13.10.12(21:12)
Да, на скифе давно, но бываю не часто.
Как делать что не понял и для чего это надо тоже не ясно.
Про колечко, которое раскололо полевиком конечно улыбнуло Это нечто:)
Вот уж точно, чем не вероятнее история, тем быстрее в неё поверят!


andy8mm | Post: 396823 - Date: 13.10.12(21:32)
Будет интерес проехать 100км на 1л бензина, покопаешь, нет интереса - не теряй времени ищи тему которая понравится.

elerium | Post: 396825 - Date: 13.10.12(21:39)
Интерес конечно есть, но соизмеряю реальное с желаемым. Пока жгу в 16 раз больше, но и реального продвижения нигде не вижу, один флуд безграмотных пионэров, да ещё и часто злобных по этому и бываю редко.
В электронике разбираюсь (силовой особенно), с паяльником дружу.

- Правка 13.10.12(21:41) - elerium
stasis2 | Post: 396866 - Date: 14.10.12(09:25)
Пока жгу в 16 раз больше

какая машина ? , КПП , масса , режим передвижения , стиль вождения ..

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 33

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.034 сек