[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.17
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | | | ][>
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
dedivan | Post: 340515 - Date: 13.12.11(17:22)
Издалека Пост: 340419 От 13.Dec.2011 (00:54)
Я понимаю, ....я изучал уже в 1982 году.

Да, как тетерев глухой.
Увидел знвкомое слово - стехиометрическая- и сразу молодость вспоминать...
А дальше прочитать слабо? Смесь 140 к 1.
Как ты собрался поджигать такую смесь одной искрой?
Рассказал бы нам темным.

_________________
я плохого не посоветую
Издалека | Post: 340530 - Date: 13.12.11(18:40)
Дедушка - я в третий раз спрашиваю:
Верно ли следующее утверждение?
Если искорка работает как в сказке и каждая "пыхает" часть этой сверхбедной смеси, то логично, что уменьшая количество искр в пакете (оптимальном) мы сможем чётко доказать наличие такого процесса по линейному (или не очень) снижению оборотов.
Или вопросы не читаем? Только мантры распеваем?

ПыСы! Я ничего не собирался поджигать. Это в кружке ЮТ пытаются долго и безуспешно. Видно худрук не очень . . . .

dedivan | Post: 340536 - Date: 13.12.11(19:05)
Издалека Пост: 340530 От 13.Dec.2011 (17:40)
Это в кружке ЮТ пытаются долго и безуспешно.

Очень даже успешно получилось даже в кружке ЮТ.


_________________
я плохого не посоветую
Издалека | Post: 340543 - Date: 13.12.11(20:14)
Поздравляю.
Только хотелось бы ответа на поставленный вопрос.
Да или нет.

Я понимаю - демагогии обучили хорошо . . .

dedivan | Post: 340545 - Date: 13.12.11(20:21)
А что- разве человек недостаточно четко сказал?
Мне ты все равно не поверишь. Какой смысл впустую говорить?

_________________
я плохого не посоветую
Издалека | Post: 340573 - Date: 13.12.11(23:57)
Ну зачем мозоли об клаву натирать?
Просто напиши - да или нет.
И всё.
Без демагогии и танцев.

ПыСы! Человек там совершенно чётко сказал - не работает сказка.
Я прекрасно понимаю - смесь не та.


- Правка 13.12.11(23:59) - Издалека
andy8mm | Post: 340575 - Date: 14.12.11(00:07)
Предлагаю подождать Каспера,
А Издалека пока за пеплом сходит.

Издалека | Post: 340580 - Date: 14.12.11(00:55)
Ну за пеплом ещё рано.
Во первых подтверждение моего сомнения N4 (смотри шапку) уже получено - без резистора в свече (который кстати убивает фронт!), уже ЭМИ хватает, что бы заткнуть электронику.
Дальнейшие сомнения только усиливаются.
Пока никто из сектантов не дал объяснения ни на один вопрос из шапки.
Вопросы простые, а кроме бубнения про тапки и тараканов (что уже надоело) ничего вразумительного не слышно.
Даже предводитель не может внятно ответить на тривиальный вопрос - да или нет!
Куда уж там пионэрам . . .

andy8mm | Post: 340582 - Date: 14.12.11(01:13)
без резистора в свече (который кстати убивает фронт!), уже ЭМИ хватает, что бы заткнуть электронику.
очень верно подметил, думаю с этим сейчас и разбираются в банде. Электронику нуна спать уложить, пока это не сделано.
Издалека, как думаешь, коаксиалом можно фронт довести до свечи зажигания и что это за провод должен быть?

dedivan | Post: 340605 - Date: 14.12.11(09:50)
Издалека Пост: 340580 От 13.Dec.2011 (23:55)
Даже предводитель не может внятно ответить на тривиальный вопрос - да или нет!

А знаешь почему детям спичками не дают играть?
Вот и за тобой подмечена способность непонимать простые вроде бы вещи.
Смысл как то извратишь, а потом будешь на меня ссылаться,
мол это я сказал.
Так что тебе пока рано такие вещи знать.
Ты вот попробуй ответить на вопрос попроще- почему цепная реакция горения иногда идет, а иногда нет. Какие условия нужны что бы она не шла?
И почему все много лет добивались чтобы была цепная реакция а мы наоборот ищем пути как ее прекратить.

Для чего эти ответы? Посмотрим на твоих тараканов, а вдруг они у тебя какие то экзотические.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 14.12.11(09:52) - dedivan
Издалека | Post: 340618 - Date: 14.12.11(11:33)
Деда - я не спрашиваю про что-то заумное. Я спрашиваю про методику замеров.
Тривиальный вопрос - методика правильная или нет. Без объяснений причин.
Просто да или нет. А ты тут же начинаешь болтологией заниматься.
И задавать отводящие вопросы.
Я тебе тоже задал много вопросов (в шапке) и не получил ни одного ответа.

Энди - коаксиал согласовать надо. По напряжению они прокатят.

Kopoet | Post: 340621 - Date: 14.12.11(12:04)
Зря, парни, трясете ДеДугана. он остался в 50 годах прошлого века, когда времени у всех было навалом. и можно было в удовольствие заниматься чем хочешь. поэтому нефих задавать вопросы, вперед читать литератутку. нету? искать литературку. уйдет 50 лет? ничо, у него же ушло. поговорить не скем? спросить совета неукого? а нефуй было страну разбазаривать. а ты, Дед, живи вечно, радуй окружающих, борись. он такие вещи может, нам еще тужиться и тужиться. короче учитесь! неукого? смотри выше. что, пиндосы с любымими чуваками Деда душат? скажим емуже спасибо, ибо это он нас воспитал, и продолжает. короче, идея ясна? с Богом!

di_mon | Post: 340630 - Date: 14.12.11(13:11)
andy8mm Дед вроде бы говорил про коаксил, умышленно забыл или просто забыл. Информация к размышлению. кто хочет подвести коаксил прямо к свечам. -http://rf.atnn.ru/s7/kabel.html - судя по параметрам не потянет коаксил: , температуру под капотом, мощность не протянет, своей ёмкостью сожрает драгоценную энергию, по напряжению (пробъетне пробъет) как повезет

dedivan | Post: 340634 - Date: 14.12.11(13:29)
Ну вы опять в трех соснах заблудились.
Я ж с самого начала сказал. Помехи будут. Есть два способа их обойти-
синфазное питание - вариант две свечи на трансформатор
и транс на свече. Буржуи идут по второму пути.
Но он требует высоких технологий- для нас на коленке остается первый вариант.
Были споры про фазы впуска, мол поджигать будет смесь в нерабочем цилиндре.
Так это только домыслы. А я проверил- можно успеть, работает этот способ.



_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 340635 - Date: 14.12.11(13:30)
Издалека Пост: 340618 От 14.Dec.2011 (10:33)
Просто да или нет.

Нет.


_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 17

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.026 сек