[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.14
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | | | | | | ][>
Модератор: Издалека
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
Издалека | Post: 324293 - Date: 05.09.11(22:26)
Да нет - просто было "последнее предупреждение.
Всё, что не по теме буду убивать.

До сих пор никто внятно не ответил ни на один вопрос из заголовка.

так, кратенько:
1. Чудес не бывает. Недостающую энергию для ионизации кислорода нужно сгенерировать. Грубо 15 - 50кВт на свечу. Рентген получается за счёт торможения электронов. Не важно откуда полученных. Трубки на такие мощности имеют мощную систему охлаждения и соответствующие габариты.

Как такое можно сгенерировать в объёме нескольких мм3 ?

2. Какова степень поглощения сгенерированного излучения веществом в цилиндре при реальных размерах камеры ?

3. После поездки в Москву возник ещё интересный вопрос - ЧТО будет ионизироваться и с ЧЕМ оно будет реагировать ?

4. При предлагаемой схеме организации выделения энергии мы получаем рабочее тело с очень низкой температурой.
Как из этого получить работу сопоставимую с нормальным циклом ?

5. Сколько будет излучено ЭМ энергии в таком режиме электродом свечи и откуда это взять?

Кто нибудь может внятно, без заклинаний и повторения мифов ответить?


dedivan | Post: 324297 - Date: 05.09.11(22:40)
Издалека Пост: 324293 От 05.Sep.2011 (22:26)
3. После поездки в Москву возник ещё интересный вопрос - ЧТО будет ионизироваться

Одного этого вопроса на нобелевку хватит.
Строго говоря синглеты ионами не являются.
А в искре есть и ионы и синглеты...
а чего больше? А почему энергию для них одинаковой считают?
А при обычной цепной реакции горения - сколько ионов выделяется?
......


_________________
я плохого не посоветую
Издалека | Post: 324301 - Date: 05.09.11(22:46)
Нууу Деда - ну не надо флудить . . .
Ну начитанный ты, не спорю.
А на первый и второй вопрос тоже пошлёшь подальше?
Или как?

Maximusua | Post: 324302 - Date: 05.09.11(22:46)
Издалека Пост: 324293 От 05.Sep.2011 (22:26)
Кто нибудь может внятно, без заклинаний и повторения мифов ответить?

Ну ты тоже интегралами пионера стращаешь как последним аргументом, а ведь он прав.

dedivan | Post: 324304 - Date: 05.09.11(22:49)
Издалека Пост: 324301 От 05.Sep.2011 (22:46)
Нууу Деда - ну не надо флудить . . .

Так это мне самому интересно, я думал может знаешь чего.
Остальные вопросы еще интереснее.

_________________
я плохого не посоветую
Издалека | Post: 324305 - Date: 05.09.11(22:50)
Maximusua Пост: 324302 От 05.Sep.2011 (22:46)
Издалека Пост: 324293 От 05.Sep.2011 (22:26)
Кто нибудь может внятно, без заклинаний и повторения мифов ответить?

Ну ты тоже интегралами пионера стращаешь как последним аргументом, а ведь он прав.


Цифры в студию! Без этого это трёп.

Maximusua | Post: 324307 - Date: 05.09.11(22:55)
Издалека Пост: 324305 От 05.Sep.2011 (22:50)
Цифры в студию! Без этого это трёп.

А тебе как удобнее - на блюдечке или и так пойдет ?

Издалека | Post: 324309 - Date: 05.09.11(22:56)
Деду:
Вот и мне интересно.
Поэтому и пытаюсь получить ответы.

dedivan | Post: 324310 - Date: 05.09.11(22:57)
Например- потратили 15 эв на ионизацию кислорода.
Он потом рекомбинировал и выделил 15 эв в виде тепла.
А почему не идет цепная реакция ионизации?
Почему только тепло?


_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 324316 - Date: 05.09.11(23:15)
dedivan Пост: 324297 От 05.Sep.2011 (22:40)
... Строго говоря синглеты ионами не являются. ...
Почему?

dedivan | Post: 324332 - Date: 05.09.11(23:36)
Ионы- это заряженные частички а синглеты - нейтральные.
Хотя то и то- разорванные пополам молекулы О2

_________________
я плохого не посоветую
Maximusua | Post: 324337 - Date: 05.09.11(23:43)
dedivan Пост: 324332 От 05.Sep.2011 (23:36)
Ионы- это заряженные частички а синглеты - нейтральные.
Хотя то и то- разорванные пополам молекулы О2

Значит по разному разорваны ? Тогда и восстанавливаться должны по разному....

dedivan | Post: 324341 - Date: 05.09.11(23:47)
Вот м я про то.
А это уже такой большой секрет- что даже нобелевка не прельщает.
Знают но помалкивают.

_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 324354 - Date: 06.09.11(00:10)
Прадеда, вопросы с ответами правильные или попутал?
Синглеты это штанишки распиленные аккуратно по шву?
Ионы это штанишки порванные ап забор?
Забор это тормозное излучение?
Пилочка это тепловое излучение?

Распаянные по шву паяльничком? (так красивее)

- Правка 06.09.11(00:21) - andy8mm
олег-джан | Post: 324358 - Date: 06.09.11(00:15)
dedivan | Post: 324341
Знают но помалкивают.

Так это смотря,каким фотоном вдарили....
Либо хватает только развалить,с выделением тепла,
либо еще и в ион перекрасить...
п.с.точнее-не фотоном,а уже гамма-квантом,наверное...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 06.09.11(00:16) - олег-джан
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 14

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.026 сек